Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 11:52    reactie #25
geplaatst door: GeorgeM
@Cenobyte: volgens mij dacht sluisje dat jij het echt over een andere hashtag had, terwijl ik aanneem dat je met #BlablaToo bedoelde dat teveel geklets veel te serieus genomen wordt.

Ben het trouwens helemaal eens met jouw eerdere betoog, klokkenluider is verworden tot het verontwaardigd melden van ervaren 'klein leed', in plaats van grote misstanden waarvoor de melder bescherming verdient.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 12:17    reactie #26
geplaatst door: Cenobyte
Die hele #MeToo ontwikkeling was al gigantisch uit de klauwen gelopen, waardoor er nu rechtszaken lopen tegen mensen in de filmindustrie die een keer scheef naar een voorgevel of zitvlak hebben gekeken of misschien zelfs niet eens dat hebben gedaan. Ik heb echt de indruk dat, na aanvankelijk terechte beschuldigingen in de originele zaken, er nu zaken lopen die berusten op geld of wraak, niets meer. En die ontwikkeling resulteert op zich weer in andere hashtags, zoals deze #AppleToo. Alles slaat volledig door, vandaar mijn sarcasme in deze.
 :wink:
Groetjes,
Mario  -
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 13:00    reactie #27
geplaatst door: sluisje
Eh... De kop luidt "Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels".  :music:

Natuurlijk gaat het uiteindelijk om "#AppleToo". Apple zal dit echter ten stelligste ontkennen.
Dit nieuwsbericht gaat daar echter niet over, ondanks dat die hashtag in de titel staat.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 13:02    reactie #28
geplaatst door: sluisje
@Cenobyte: volgens mij dacht sluisje dat jij het echt over een andere hashtag had.
Nope. En dat weet ik 100% zeker want daar was ik zelf bij. :cool:
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 13:07    reactie #29
geplaatst door: GeorgeM
@Cenobyte, dit topic gaat niet over "#AppleToo" en al helemaal niet over "#BlablaToo".
Citaat
@Cenobyte: volgens mij dacht sluisje dat jij het echt over een andere hashtag had.
Nope. En dat weet ik 100% zeker want daar was ik zelf bij. :cool:
Je eerdere quote (hier bovenaan) laat toch echt wat anders zien.  :cool:
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 13:09    reactie #30
geplaatst door: sluisje
@sluisje: Dus jij gaat akkoord met obstructie van het recht en vernietiging van bewijsmateriaal?

Foei!
Grote woorden over zaken welke hier nog niet aan de orde zijn. Zoals gezegd: Pas wanneer mevrouw haar ontslag voor de rechter gaat aanvechten zal dit een punt kunnen zijn.

Voorts weet ik niet of zij bewijsmateriaal heeft vernietigd, zoals je zegt was ik er niet bij. Naar haar eigen zeggen heeft zij haar persoonlijke en financiële gegevens gewist. Achteraf gezien misschien niet handig maar dit is geen direct bewijs van haar schuld.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 13:14    reactie #31
geplaatst door: sluisje
Nope. En dat weet ik 100% zeker want daar was ik zelf bij. :cool:

Je eerdere quote (hier bovenaan) laat toch echt wat anders zien.  :cool:
Dat denk ik toch niet. Er staat immers "en helemaal niet".
Maar nu weet je in ieder geval dat ik dat niet dacht.  :shakehands:
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 15:42    reactie #32
geplaatst door: doctor_apple
Even niet inzake Apple's regels, de wettelijke context of grondrechten. Maar, elk zichzelf respecterend bedrijf beschikt over een infrastructuur alwaar in vele gevallen tot elke toetsdruk vastgelegd kunnen worden.

Van alle documenten, mails en metadata draaien er meerdere backupprocessen en bieden verschillende besturingssystemen de mogelijkheid om verwijderde documenten terug te halen. In meeste gevallen probleemloos, dus het verwijderen van je documenten van je bureaublad of desktop is eigenlijk een zinloze excercitie. Tenzij je een werkgever hebt uit het jaar kruik of met een Informatie Technologisch Intellect van een Koala (kon me herinneren dat het een van de domste dieren ter wereld was, ongetwijfeld "aaibaar", maar een verschrikkelijke dommerd) ...

Dus ik geloof weinig van het verhaal dat ze moedwillig bewijsmateriaal heeft vernietigd. Daarnaast is het ook nog maar de vraag of het niet gewoon een normale schoningsactie was.

Hoeveel mensen wissen hun bestanden of schonen hun computer niet als ze weten dat een onderneming verlaten?

Natuurlijk, Apple zal ongetwijfeld zijn eigen "Code Of Conduct" hebben, maar hier is wel een belangrijke kanttekening bij te plaatsen die reeds (gelukkig) eerder op dit forum is genoemd: overeenkomsten, alsmede spelregels opgesteld door rechtspersonen en privepersonen zijn onderhavig aan de wet. Apple mag van alles doen, als dit maar in lijn is met het recht. En hierover oordeelt een rechter (en eventueel een jury).

Tot slot: ik heb in mijn leven vele ondernemingen en organisaties mogen zien, in binnen en buitenland. Groot, groter, grootst ... Amerikaans, Europees, Aziatisch, Zuid Amerikaans, Afrikaans, Australisch ... Rijk, arm, modern, ouderwets ...

... daarbij viel me op dat er soms een verschrikkelijk verschil was in beeldvorming, "gevoel rondom een merk" en het bijbehorende beeld (dat ik had) van een onderneming en de werkelijkheid.

Al snel leerde ik dat sommige organisaties bijzonder goed zijn met een zeker beeld neer te zetten van zichzelf. Die ook bijzonder sterk waren in het monitoren, bijsturen en dus managen van dit "merk".

Bedrijven die saai op papier leken of als merk niet "het meest sexy merk waren", maar wel superstrak, hypermodern intern opereerden, met mooie kantoren, goede IT en processen; maar ook organisaties meegemaakt die superstrak oogden, soms wel mooie kantoren hadden, maar soms ook niet, maar intern eigenlijk het predicaat "Amateuristisch" of zelfs "Idioot" mochten krijgen wat mij betreft.

En daar zaten echt grote jongens tussen. Strakke promofilmpjes, met kekke kantoortjes, mooie apparaatjes, strakke lijfjes en vlotte praatjes, vol idealen en mooie verhalen ... Heb er genoeg van gezien ... Maar ook gezien dat de infrastructuur draaide op archaische systemen, het senior management welbespraakt en bijzonder bedreven was in presentaties, maar als het erop aankwam een waar excelsheetmanagement-monster was, alwaar tot in detail de poppetjes gestuurd werden en de organisaties meer weg hadden van een ware grens van wat nog menselijk te noemen was, balancerend op de grens van het wettelijk toegestane.

Corruptie, schandalen, vriendjespolitiek, belastingontduiking, belasting ontwijking, moedwillig frustreren van onderzoeken, verduistering, geldverspelling, machtspelletjes, misbruik en wantoestanden.

Van (semi) overheid, wapenindustrie, logisiek, informatie technoloog, automaker, dienstverlener, bank, verzekeraar, energieleverancier, telecomprovider of industrieel - heb er velen gediend ...

... Heb nog steeds liefde voor mijn vak, maar ik met hetgeen ik heb gezien, heb ik niet zozeer het geloof in de samenleving verloren, integendeel. Maar ik heb wel geleerd dat slechts weinig is wat het lijkt, maar dat een zekere groep mensen heel goed is in "beeldvorming", "projectie", "leiding en sturing" en geld verdienen ... Nog erger vond ik het vroeger te ervaren hoe de gemiddelde man (en vrouw) eigenlijk leefden in een droomwereld, waarbij - zoals gezegd - de beeldvorming van "hoe het zit" bijzonder weinig te maken had met de werkelijkheid (zoals ik die ervoer). Nadruk op vond; omdat ik heb geleerd dat dit de stabiliteit ten goede komt.

Ik denk niet dat Apple zoveel anders is dan andere ondernemingen. Er werken mensen, met menselijke lasten, grillen en lusten. Gelet op Apple's historie met betrekking tot belastingen, uitbesteden van de verwerking van SIRI en nog wat zaken, kan ik me goed voorstellen dat het gewoon: een doodnormale ENTERPRISE is. Met een bijzondere kracht: uitmuntende communicatieve vaardigheden, sterke marketing, bijzonder krachtig lifestyle concept en daarmee een ijzersterk merk.

En, net als de meeste grote jongens, echt een stuk slimmer en sluwer als het aankomt op het beschermen van het bedrijfsdomein en (zo ook) de organisatie en (diens) management.

Ik zou iets neutraler ingaan mbt Apple en haar (voormalige) werknemers. Wij kennen Apple als consument, ons beeld is gekleurd als het maar kan. Dus laten we doen waar we goed in zijn: consumeren, maar niet ons teveel bemoeien met Apple's bedrijfsvoering of het verdedigen van deze.

Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 15:54    reactie #33
geplaatst door: Timotheus
753 woorden. Aurea est brevitas.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 16:39    reactie #34
geplaatst door: boiing
...en 'Tot slot' schrijven op 1/3 van het verhaal terwijl het grootste deel dan nog moet komen :happy:. Afijn, standaard doctor_apple. Bij de eerste twee alinea's denk ik: mm, twijfelachtig. Het gaat waarschijnlijk om haar eigen iPhone (uiteraard: gekregen van het bedrijf) waar ze zaken op heeft gewist. Daar zal Apple geen backup van hebben of kunnen inzien. Maar verder vast goedbedoeld van de doctor dit epistel.

Kun je geen boek schrijven over al je ervaringen in opgedane inzichten bij de overheid en het bedrijfsleven?
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 16:46    reactie #35
geplaatst door: MacMiep
We zullen nog wel horen wat Vrouwe Justitia te zeggen heeft.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels en Duits!
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 17:14    reactie #36
geplaatst door: sluisje
Daar zal Apple geen backup van hebben of kunnen inzien.
Denk je dat de medewerkers bij Apple zelf iCloud niet gebruiken?
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 17:33    reactie #37
geplaatst door: boiing
Jawel maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat Apple daar inzage in heeft (net zo min als bij ons). Je hebt ook nog een privéleven, ook als je bedrijfsapparatuur in gebruik hebt.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 18:20    reactie #38
geplaatst door: sluisje
Zullen ze bij Apple geen MDM gebruiken voor het beheer van die duizenden iOS devices??
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
22 oktober 2021 - 19:24    reactie #39
geplaatst door: boiing
Dat zou best kunnen. En daarmee kun je o.a. restricties instellen voor bepaalde iCloud functies. Dat wil nog niet zeggen dat Apple daarmee open toegang heeft tot die iCloud data van de werknemer. Maar ik werk daar niet hè, het lijkt me alleen niet waarschijnlijk.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
23 oktober 2021 - 07:34    reactie #40
geplaatst door: sluisje
De instelmogelijkheden voor restricties betreffen volgens mij niet alleen iCloud functies maar ook dat je bepaalde apps niet kunt verwijderen en bepaalde instellingen niet kunt wijzigen. Ze beschikken dan over de AppleID en kunnen een backup terugzetten op een ander device stel ik mij zo voor.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
23 oktober 2021 - 08:55    reactie #41
geplaatst door: boiing
Even terug naar de kwestie: Apple ontslaat een werknemer vanwege non-compliance met haar NDA. Meer weten we niet, de rest is speculatie. Of het terecht is zal 'in court' worden bepaald. Of Apple wel of niet een backup kan terugzetten is helemaal niet relevant, het gaat erom dat ze vinden dat mevrouw iets gedaan heeft dat tegen de regels is.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
23 oktober 2021 - 09:46    reactie #42
geplaatst door: sluisje
En dat kunnen ze bij Apple dan alleen maar weten omdat mevrouw dat heeft verklaard. Wanneer zij die verklaring intrekt kan Apple niet bewijzen dat ze gegevens heeft verwijderd indien daar geen backup van is.

Maar andermaal: 'in court' is pas aan de orde wanneer mevrouw haar ontslag aanvecht. Mocht dat gebeuren dan komt dit voor de civiele rechtbank en over menig uitspraak daarvan verbazen beroeps advocaten zich nogal eens, laat staan dat amateurjuristen er iets van begrijpen.

Een rechtbank kan tzt best besluiten dat de bescherming van haar persoonlijke gegevens in deze kwestie zwaarder wegen dan de NDA. Speciaal rekening houdend met haar rol bij #AppleToo.

Waar ik in dit draadje natuurlijk tegen ageer is dat enkelen deze mevrouw, zonder kennis van de details, al bijvoorbaat aan de schandpaal nagelen en Apple als slachtoffer van haar wraakzuchtige intenties (inclusief #AppleToo) zien.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
23 oktober 2021 - 09:59    reactie #43
geplaatst door: boiing
Waar ik in dit draadje natuurlijk tegen ageer is dat enkelen deze mevrouw, zonder kennis van de details, al bijvoorbaat aan de schandpaal nagelen en Apple als slachtoffer van haar wraakzuchtige intenties (inclusief #AppleToo) zien.
Prima, je goed recht. Waar ik tegen ageer is dat enkelen (waaronder sluisje en doctor_apple) zaken beweren over Apple en deze zaak zonder kennis te hebben van de details.

Wanneer zij die verklaring intrekt kan Apple niet bewijzen dat ze gegevens heeft verwijderd indien daar geen backup van is.
Volkomen speculatief. Je kent de NDA niet (die passen meestal niet op een a4'tje en het zijn er vaak meerdere), je weet niet op welke grond Apple het ontslag aanzegt. Het kan van alles zijn en meestal is het veel ingewikkelder dan dat soort oversimplificaties.
Leidster #AppleToo ontslagen voor overtreden van regels
23 oktober 2021 - 10:33    reactie #44
geplaatst door: sluisje
Ik beweer niet zoveel over Apple zoals je nu suggereert. Teruglezend kom ik tot dat Apple een direct verband met #AppleToo zal ontkennen. En dat is inderdaad speculatief, mag dat?

Voorts wil ik niet meegaan in de gedachte dat deze mevrouw in plaatst van te klagen maar had moeten opstappen en dat deze 'zeurkous' op het verschijnsel van de metoo hashtags mee wil liften om Apple een loer te draaien.
Apple wordt het voordeel van de twijfel gegund, waarom niet aan mevr Parrish?