geplaatst door: Robert
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/KeyboardSpaceGreyCloseUp-icoon.jpg
Nieuw membraan de oplossing voor toetsenbord MacBook Pro?
Dat sommige mensen last hebben van problemen met het toetsenbord van de MacBook Pro is een probleem dat kennelijk groot genoeg was voor Apple om een speciaal programma hiervoor op te starten.

Bij het uitkomen van de nieuwe MacBook Pro kreeg de aankondiging daarover van Apple dat er wat aan het toetsenbord veranderd was dan ook veel aandacht. Apple had het daarbij over "an improved third-generation keyboard for quieter typing", maar natuurlijk werd er geen woord gezegd over eventuele toegenomen bedrijfszekerheid.


Maar bij iFixit hebben ze in het proces van het uit elkaar halen van deze MacBook Pro ontdekt dat Apple een nieuw membraan heeft toegevoegd. Dat zorgt inderdaad voor het dempen van het geluid, maar is hoogstwaarschijnlijk ook bedoeld om ervoor te zorgen dat stof en vuil minder invloed zullen hebben op dit toetsenbord.


(klik op de afbeelding voor een grotere versie)

Het patent waar ze het over hebben in de video van iFixit is te vinden op deze pagina, werd op 8 maart van dit jaar gepubliceerd en heeft als omschrijving "Ingress Prevention For Keyboards".


Het nieuws op MacFreak wordt gesponsord door Upgreatest (ssd upgrades op locatie)
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
geplaatst door: wickedme
Zou mooi zijn als ze dit ook kunnen toepassen in de toetsenborden van de 2016/17 MacBook Pro's.
geplaatst door: GeorgeM
@ wickedme: dat lijkt me heel erg onwaarschijnlijk, of ze zouden daar complete nieuwe topcases voor moeten maken.

Of de topcase van deze nieuwe modellen zouden op de oudere moeten passen, maar dat is zelden zo bij Apple.
geplaatst door: peterdh
Stephen Fry komt aan bij de hemelpoort....

geweldig antwoord overigens :)
Fit & Firm Massage, Groet, Peter
geplaatst door: boni
Hola, dat is goed nieuws!
Bij de buren las ik nog aanvulllend dit...
Citaat
iFixit denkt dan ook dat de extra stilte vooral een bijwerking van het membraam is. Het bedrijf zegt te onderzoeken of het daadwerkelijk voorkomt dat stof en vuil zich ophoopt en de toetsen blokkeert. Daar komt het in een volledige teardown op terug. Het klinkt nu meer als een snelle patch.
Nog effe wachten op die volledige teardown en intussen mijn spaarvarken al is beginnen openen...
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: boni
https://www.macrumors.com/2018/07/19/apple-confirms-2018-mbp-keyboard-prevents-debris/

Citaat
In an internal document distributed to Apple Authorized Service Providers, obtained by MacRumors from multiple reliable sources, Apple has confirmed that the third-generation keyboard on 2018 MacBook Pro models is equipped with a "membrane" to "prevent debris from entering the butterfly mechanism."

The relevant excerpt from Canadian and European versions of Apple's internal 2018 MacBook Pro Service Readiness Guide:

Keyboard and Keycaps
The keyboard has a membrane under the keycaps to prevent debris from entering the butterfly mechanism. The procedure for the space bar replacement has also changed from the previous model. Repair documentation and service videos will be available when keycap parts begin shipping.

Publiekelijk zegt Apple dus enkel dat de toetsenborden van de nu 3de generatie MacBook Pro 2018 stiller zijn dan de voorgaande.
Niet zonder reden natuurlijk, er zijn vele honderd duizenden van de vorige generatie laptops verkocht die zulk beschermend membraan niet hebben.
Die eigenaars kunnen maar beter niet horen dat dit een ontwerpfout was of ze sluiten zich aan bij een petitie om MacBook Pro’s terug te roepen wegens “defect toetsenbord”.

Voor wie het niet gevolgd heeft zie o.a.
https://www.techzine.be/nieuws/12400/petitie-vraagt-apple-om-macbook-pros-terug-te-roepen-wegens-defect-toetsenbord.html
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: bacon
@wickedme,
Dank voor die link naar Stephen Fry "Fry on God | The Meaning Of Life |" !!!
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
geplaatst door: boni
...Nog effe wachten op die volledige teardown..
Hier is't ie... https://ifixit.org/blog/10319/butterfly-keyboard-teardown/
Citaat
...The previous-gen butterfly keys are far less protected, and are almost immediately flooded with our glowing granules. On the 2018 keyboard, with the addition of more particulate and some aggressive typing, the dust eventually penetrates under the sheltered clips, and gets on top of the switch—so the ingress-proofing isn’t foolproof just yet. Time will tell how long the barrier will hold up. Following the Mythbusters method of testing, we pushed the keyboard to failure with the higher-grit particulate we used last time: sand. And just like last time, a few poorly placed particles bring the mighty butterfly down to earth, never to click again.

....

Dust in the wind

Okay, so why does all this matter? Apple has a proven track record of failure for these keyboards. They’re being accused, by way of several class-action lawsuits, of knowingly selling failure-prone keyboards. Apple may claim that they design products to last—and that designing for repairability compromises the durability of a device—but this keyboard misadventure belies those points. If a single grain of sand can bring a computer to a grinding halt, that’s not built to last. If said computer can only be fixed by throwing half of it away and starting over, that’s not built to last. We’re definitely excited to see improved protection on these machines—consumers deserve it with the prices they’re paying. But if Apple had designed their keyboards for longevity in the first place, instead of chasing thinness at all cost, maybe we’d be in a whole different timeline, where MacBooks are repairable, and they never canceled Firefly

En dit uit het citaat:
Citaat
if Apple had designed their keyboards for longevity in the first place, instead of chasing thinness at all cost, maybe we’d be in a whole different timeline, where MacBooks are repairable, and they never canceled Firefly
Was mijn eerste bedenking bij het uitkomen van de nieuwe MacBook Pro met vlindertoetsenborden.
In hun streven naar dunner, dun, dunst, moesten ze eens tegen de lamp lopen.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: boni
https://appleinsider.com/articles/18/07/19/macbook-pro-keyboard-silicone-eases-but-doesnt-solve-dust-ingress-issue

Citaat
MacBook Pro keyboard silicone eases but doesn't solve dust ingress issue

By Malcolm Owen   
Thursday, July 19, 2018, 01:05 pm PT (04:05 pm ET)

The addition of the silicone membrane to the butterfly keyboard in the 2018 MacBook Pro may not be that effective in keeping the mechanism free from debris, after testing shows particles can still bypass the protection and cause issues with typing.

ik wacht maar een paar jaartjes op een nieuwe MacBook Pro met een hopelijk terug normaal toetsenbord.
Ik eet te dikwijls in de buurt van mijn Apple toetsenbord, moet wekelijk mijn toetsenbord is onderste boven houden en goed met schudden. :-)
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: MacFrankie
Apple gaat altijd vooruit, nooit terug. Ze gaan door op het ingeslagen pad, zelfs als het fout lijkt (of in dit geval is).

Er is nu met het 2018 toetsenbord een fix voor het 2016 en 2017 toetsenbord, dus denkt Apple dat ze het goed doen, ze kunnen doorgaan op de ingeslagen weg.

Of ze op de goede weg zitten, zal de toekomst leren. Wat Apple in ieder geval moet doen, is de kapotte 2016 en 2017 toetsenborden vervangen door een 2018 exemplaar, of de garantie verlengen naar 10 jaar.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: boni
@MacFrankie: Ik durf het te betwijfelen dat ze 2 jaar verder nog hetzelfde toetsenbord voor de MacBook Pro aanhouden. Het is voor te velen een liefde of haat verhouding.
Zelfs de 'Emotion'-touch-bar-gimmick durf ik te betwijfelen of ze die in een nieuwe model MacBook Pro 2 jaar verder nog aanhouden.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: MacFrankie
Ik zie het vlindertoetsenbord los van de Touch Bar, maar die laatste vind ik geen meerwaarde hebben. Doe mij maar fysieke functietoetsen!

Het lijkt erop dat Apple de Touch Bar heeft ontwikkeld om hun statement "wij doen geen touch screens op laptops en desktops" kracht bij te zetten, terwijl ze toch soft buttons wilden implementeren. Voor mij hadden ze dat niet hoeven doen, ik was al overtuigd, en soft buttons kunnen ook met de muis worden gekozen!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: boni
Is dat nieuwe membraan nu de oplossing?
Nee, niet helemaal.

Zie
https://www.onemorething.nl/2018/07/geheimen-macbook-pro-2018-toetsenbord/
Citaat
Maar werkt de bescherming tegen vuil?
Zo’n extra membraan is alleen leuk als het ook werkt. Gelukkig hoeven we niet zelf met zand aan de slag, want ook dat heeft iFixit getest met poederverf. Handig, zo zie je de kleur. De conclusie is dat het membraan voor een redelijke bescherming zorgt. Het meeste vuil werd naar de zijkant, naast de toetsen, afgevoerd. Maar bij heftig typen of verplaatsing van de MacBook, wil het stof tóch nog wel eens in de buurt van het kwetsbare mechanisme komen.

Dat is een ondersteuning voor mijn voorspelling dat Apple 2 jaar verder met een ander toetsenbord komt en dus terug een iets dikkere laptop.
Geen glasplaat à la iPad zoals sommige gissen voortgaande op enkele patenten die Apple aangevraagd heeft, wel geen kwetsbaar vlinder mechanisme meer.

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: boni
... de Touch Bar, maar die laatste vind ik geen meerwaarde hebben. Doe mij maar fysieke functietoetsen!
Ik wil ook een 15" met fysieke functietoetsen, maar als jij gelijk hebt en Apple altijd vooruit en nooit terug gaat kan ik dat dus vergeten. Feit dat ze het toetsenbord van 13 inch MacBook Pro ook niet meteen met de 3de generatie uitrusten kan al een teken aan de wand zijn dat die uitgefaseerd wordt en dat kiezen voor een MacBook Pro  sowieso een emoticon bar betekend in plaats van functietoetsen.
Tsja, daar ik toch zin heb in een nieuwe MacBook Pro dan maar op zoek hoe die touchbar wat nuttig kan worden.
Op AppleInsider las ik vandaag over de BetterTouchTool: https://appleinsider.com/articles/18/07/20/bettertouchtool-is-the-app-the-macbook-pro-with-touch-bar-needs

Het lijkt erop dat Apple de Touch Bar heeft ontwikkeld om hun statement "wij doen geen touch screens op laptops en desktops" kracht bij te zetten, terwijl ze toch soft buttons wilden implementeren....
:happy:
Misschien moet ze toch maar is een Touch-screen overwegen in plaats van een Touch-bar. Voor mij hoeft het niet maar de (kleine) groep die vind dat Apple niet innovatief genoeg is schijnt dat te verwachten
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: boni
ik keek net deze video over Apple's nieuwe toetsenbord en las de commentaren erop...
Jongens jongens, wat een haat-liefde m.b.t iets dat nooit eerder een issue was.



Enkele maanden wachten zegt de maker van de video en dan kunnen we zien of deze 3de generatie toetsenborden eindelijk degelijk zijn al is het nog steeds met weinig travel.

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: MacFrankie
Ik wil ook een 15" met fysieke functietoetsen, maar als jij gelijk hebt en Apple altijd vooruit en nooit terug gaat kan ik dat dus vergeten.
Het is wachten op de volgende ontwikkeling. Floppy werd cd werd USB stick werd cloud opslag. Het is maar net wat Apple als opvolger van de Touch Bar ziet...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!