Apple strijdt met een aantal concurrenten om de beste technische talenten in Silicon Valley. Daarbij zit onder andere Tesla, dat in Palo Alto maar twintig kilometer van Apple’s hoofdkwartier af zit. En die concurrentie gebeurt op alle fronten, niet alleen op specialisten in automotive.

Inmiddels blijkt dat Apple in deze concurrentieslag aan de winnende hand is, er stappen veel meer mensen over van Tesla naar Apple dan andersom. Het gaat inmiddels om meerdere tientallen, hoeveel het er precies zijn is niet bekend. Maar alleen in 2018 gaat het al om minimaal 46 mensen die deze overstap op hun LinkedIn profiel hebben aangegeven.


Dat betekent trouwens niet dat al deze mensen automatisch overstappen naar project Titan. Binnen Apple is er natuurlijk ook altijd vraag voor andere producten naar specialisten voor oplaadbare accu’s. Maar een aantal hebben wel degelijk veel specialistische kennis van auto’s, bijvoorbeeld over de keten van toeleveranciers, Tesla’s Autopilot en firmware.

De overstap die daarbij het meeste aandacht trok was de overstap van Doug Field, die tot dan toe Senior Vice President of Engineering bij Tesla was. Doug Field was tot 2013 Vice President of Hardware Engineering bij Apple en maakte toen de overstap naar Tesla, zijn overstap terug maakt nog eens extra duidelijk dat Apple inmiddels weer de aantrekkelijkste van de twee is.

De aantrekkingskracht van Apple is trouwens niet alleen het bedrijf zelf, maar ook de groei van het aandeel en de aantrekkelijkere financiële compensaties die daardoor bij Apple geboden kunnen worden.


Het nieuws op MacFreak wordt gesponsord door Upgreatest (ssd upgrades op locatie)

Ik verbaas mij hier over. Is er geen clausule over concurrentiebeding in de contracten van Tesla?

Autobouwer - Elektronicabedrijf, daar kun je weinig clausule op bouwen. En als mensen een auto kunnen tekenen dan kunnen ze vast ook een computer tekenen. Zo niet dan zal Johnatan Ive ze dat wel leren denk ik.

Het zou toch veel mooier zijn dat Apple in één keer heel Tesla van de beurs koopt en Elon lekke met z'n andere speeltjes verder laat gaan? Op die manier heeft Tesla weer toekomstperspectief, heeft Apple z'n elektrische auto én heeft Elon Musk wat rust aan z'n kop zodat hij lekker met SpaceX, The Boring Company of z'n snoepwinkel bezig kan.

Ik verbaas mij hier over. Is er geen clausule over concurrentiebeding in de contracten van Tesla?

Tesla maakt auto's. Apple telefoons enzo. Op welke manier zijn ze een concurrent?

Op welke manier zijn ze een concurrent?

Project Titan = zelfrijdende auto's, ergo computertechniek, software voor navigatie, sensoren, ai, accutechniek, oplaad techniek, touchscreens. Echt, heeft Apple niets aan wat er bij Tesla zo en al aan r&d wordt gedaan? Kom nou toch!

Je moet eens reageren op wat iemand zegt.
Als iemand bij een bank werkt, zal hij niet zonder voorwaarden bij een andere bank aan de slag kunnen gaan. Dat zal contractueel vastgelegd worden in veel gevallen. Als je bij een bank werkt, mag je best bij een autofabrikant gaan werken. Daar zal contractueel hoogstwaarschijnlijk weinig over vastgelegd zijn.
Apple en Tesla zijn vooralsnog geen concurrent van elkaar. Ik denk dat Apple dus niet zal vallen onder de contracten die afgesloten zijn met allerlei werknemers. Om je te beroepen op een concurrentiebeding moet je werknemer wel eerst bij de concurrent gaan werken.

Je moet eens reageren op wat iemand zegt.

Let op dat op een forum om het geschreven woord gaat. Daardoor is het dus verdraaid lastig is om exact juist te interpreteren wat de ander bedoelt, en al helemaal wat die denkt, of die goed leest wat er staat, etc.

Apple zal goed gebruik kunnen maken van de kennis welke deze overstappers op kosten van Tesla hebben opgedaan denk ik zo. Tesla zal dat met lede ogen aanzien. Dat dit niet contractueel is afgevangen verbaast mij.

Een bank zal misschien ook goed gebruik kunnen maken van de kennis en kunde van iemand die voor een autofabrikant heeft gewerkt. Feit blijft dat ze geen concurrent van elkaar zijn.

@ peerzwart: er wordt bij Apple gewerkt aan plannen voor auto's en/of de software daarvoor. Maar dat is niet hetzelfde als auto's maken, het gebeurt bijvoorbeeld vaak genoeg dat Apple dingen ontwikkelt maar uiteindelijk niet uitbrengt.

Daarbij is er ook geen concurrentiebeding in het geweer gebracht toen in de afgelopen jaren er nogal wat mensen van Apple naar Tesla gingen, zou volgens mij een beetje vreemd zijn als het de andere kant op plotseling een groot probleem zou zijn.

@Ziegler In iemand die financiële verantwoording draagt bij Tesla is op dit moment geen enkele bank geïnteresseerd Daarnaast zie ik niet hoe een bank geïnteresseerd kan zijn om iemand in dienst te nemen op grond van zijn werkzaamheden op het vlak van accutechniek bij Tesla. Dat zal dan mijn kortzichtigheid zijn.

Zo iemand zal echter bij een bedrijf als Apple met open armen worden ontvangen en natuurlijk niet alleen omdat hij/zij uitermate charmant is.

@GeorgeM. Bij Tesla 'maken' ze niet alleen maar auto's. Ook daar wordt gewerkt aan plannen voor en software voor auto's. Of denk jij van niet?

@peerzwart
Jij blijft dezelfde fout maken: of iemand van nut kan zijn voor een nieuwe werkgever doet er niet toe. Als een bank iemand wil aannemen die wat dan ook gedaan heeft voor Tesla, moet die bank dat helemaal zelf weten. Een bank kan best behoefte hebben aan technisch geschoolde mensen. Of aan iemand die iets weet van vormgeving. Of marketing.

Een concurrentiebeding gaat pas spelen als iemand die voor bedrijf A werkt, van plan is voor de concurrent van A te gaan werken.
Nogmaals: Apple en Tesla zullen ongetwijfeld soortgelijke technieken gebruiken, maar dat maakt ze nog niet tot elkaars concurrent. Ik heb nog niet getwijfeld tussen een iPhone en een Tesla toen ik op zoek was naar een nieuwe auto.

@Ziegler
Dat is niet waar. Een concurrentiebeding (in Nederland) hoeft niet beperkt te zijn tot concurrenten, het kan ook om leveranciers en/of afnemers van je werkgever gaan. Dat kan vrij ver gaan, waardoor je ongeveer in de bijstand belandt als je weggaat bij die werkgever.

In het verleden kon je absurde (voor jou als ex werknemer zeer beperkende) concurrentiebedingen blind tekenen, want hoe absurder, hoe kleiner de kans dat de rechter je aan het beding hield. Tegenwoordig zegt de rechter steeds vaker: je hebt dit getekend, dus je zit eraan vast.

of iemand van nut kan zijn voor een nieuwe werkgever doet er niet toe.

Wanneer dat nut bestaat uit kennis dat tot het bedrijfsgeheim van de vorige werkgever behoort doet dat er wel degelijk toe. Denk je echt dat Doug Field van Chief Engineer bij Tesla naar een totaal andere functie als bijvoorbeeld de juridische afdeling van Apple overstapt?

@ MacFrankie, dat bedoel ik.

@peerzwart
Dan is het geen concurrentiebeding. Dan gaat het om bedrijfsgeheimen.

@macfrankie
leveranciers en afnemers kunnen vanzelfsprekend onder een beding vallen. dat lijkt me nogal logisch.

@peerzwart
Dan is het geen concurrentiebeding. Dan gaat het om bedrijfsgeheimen.

@macfrankie
leveranciers en afnemers kunnen vanzelfsprekend onder een beding vallen. dat lijkt me nogal logisch.

Dat noemen we dan een relatiebeding.

@peerzwart
Dan is het geen concurrentiebeding. Dan gaat het om bedrijfsgeheimen.

En waar gaat het ook al weer om bij concurrentiebeding?

Geheimen, methodes, relaties, gunfactor, ...

Stel je werkt bij een retailer met 1000 toeleveranciers, dan kun je als je pech hebt nergens meer in retail of consultancy aan de bak komen.

Is het iemand al opgevallen dat Bas Ording niet meer bij Tesla werkt....?

https://www.linkedin.com/in/basording

'Some ex-Tesla employees who joined Apple this year have not yet updated their public social media profiles with their new career info.' (citaat uit de link in het nieuwsbericht )

Geheimen, methodes, relaties, gunfactor, ...

Stel je werkt bij een retailer met 1000 toeleveranciers, dan kun je als je pech hebt nergens meer in retail of consultancy aan de bak komen.

Zullen we even realistisch blijven? Voor de meeste medewerkers is dit helemaal niet relevant. Een vakkenvuller hoeft zich hier geen zorgen over te maken. Je moet op een behoorlijk belangrijke positie in een bedrijf zitten wil een beding je het zo moeilijk maken als jij nu schetst.
Maar iemand die op een cruciale positie zit in de directie van bijvoorbeeld een Nederlandse bank, zou het best eens lastig kunnen krijgen om bij een andere Nederlandse bank te gaan werken.

En waar gaat het ook al weer om bij concurrentiebeding?

Niet om bedrijfsgeheimen. Die mag je namelijk ook zonder beding niet gaan delen met anderen.

In de wetgeving van de staat Californië is het niet toegestaan om werknemers te verbieden om bij andere bedrijven te gaan werken (bron).

In dat licht is de hele discussie hierboven niet echt relevant en heeft peerzwart antwoord op zijn eerste vraag.

@boiing, duidelijk en bedankt voor de link. Uiteindelijk is die zaak tussen Microsoft en Google nooit door een rechtbank getoetst omdat ze het onderling hebben opgelost. Er zal dus wel een bedragje door Google betaald zijn.

Zullen we even realistisch blijven? Voor de meeste medewerkers is dit helemaal niet relevant. Een vakkenvuller hoeft zich hier geen zorgen over te maken. Je moet op een behoorlijk belangrijke positie in een bedrijf zitten wil een beding je het zo moeilijk maken als jij nu schetst.

Ik ben zeker realistisch!
Iedereen snapt dat vakkenvullers zich geen zorgen hoeven te maken. Die kunnen ongestraft van AH naar Jumbo naar Action naar Coop naar Kruidvat naar ..., en geen enkel beding houdt ze tegen. Waarschijnlijk staat er niks over in hun contract.

Iemand op het hoofdkantoor van een retailer, bijvoorbeeld een inkoper die afspraken maakt met leveranciers, die heeft zeker weten een (zeer beperkend) concurrentiebeding!

Maar de kantinejuffrouw van het hoofdkantoor, of een ICT helpdeskmedewerker, of de (vaak al ingehuurde) netwerkspecialist, die houden zich niet bezig met gevoelige zaken, die kunnen ongestraft switchen naar branchegenoten.

Directie, inkopers, ERP specialisten, ICT strategen, marketing, formulemanagers, ..., die hebben een concurrentiebeding. En niet de vakkenvuller. Dat was een open deur intrappen.

Die inkoper (die bijvoorbeeld voor de Jumbo werkt) zal beperkt kunnen worden in een overgang naar AH. Vast en zeker. Maar inkoper kan je ook zijn bij de Gamma. En dan geeft dat geen enkel probleem.