geplaatst door: Robert
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/AppleAdapter-icoon.jpg
Waarom het ontbreken van adapter in de EU een probleem is
Dat de  nieuwe 14-inch MacBook Pro zonder adapter geleverd wordt vanwege regels in de EU is zo opvallend dat het al een eerder nieuwsbericht waard was, maar daarin was nog niet alles gezegd. Beleid kan sowieso onbedoelde consequenties hebben, maar slecht beleid verhoogt dat risico enorm.

In dit geval lijkt het de bedoeling dat andere partijen ook adapters voor laptops kunnen leveren, of dat we de adapter van een voorgaande laptop blijven gebruiken.

https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.14-inchMacBookPro2025GeenAdapter.jpg
Waarom het ontbreken van adapter in de EU een probleem is

klik of tap voor een grotere versie

Om te beginnen met die laatste optie: als je een nieuwe laptop aanschaft en de vorige verkoopt of bijvoorbeeld aan een ander, zoals een partner of een familielid, doorgeeft, dan zal dat altijd met de adapter erbij zijn. Niet voor niets, want het is belangrijk bij een laptop om de juiste adapter te hebben. Want anders zal die op zijn minst niet optimaal opgeladen worden, in het slechtste geval zelfs helemaal niet.

Daarom hier twee voorbeelden die illustreren wat dit beleid voor effecten kan hebben:

Citaat
Zowel mijn moeder als een IT-directeur op middenkaderniveau op mijn werk hebben geklaagd dat hun Macs geen batterij meer hebben. In beide gevallen gebruikten ze een 5 watt USB-A-oplader.

Het is voor mensen moeilijk te begrijpen dat niet alle USB-opladers hetzelfde zijn.
Citaat
Mijn schoonmoeder belde me om te vragen waarom haar MacBook Air niet meer opstartte. Ze had AppleCare gebeld en die hadden haar gezegd dat ze de computer naar een winkel moest brengen voor reparatie. Het bleek dat ze een heel oude 5 watt USB-A iPhone-oplader gebruikte.
Als er zo weinig kennis is welk vermogen nodig is, dan is de kans natuurijk ook heel erg groot dat bij het kopen van een lader elders er veel gevallen voor de goedkoopste gekozen zal worden. En net zoals bij batterijen zijn goedkope laders ook zelden de veiligste.

Het staat dus al min of meer vast dat deze nieuwe regel van de EU veel negatieve gevolgen zal hebben. Het is te hopen dat dit ook bij de beleidsmakers daar door zal dringen en dat deze regel aangepast zal worden. Maar dat zal op zijn minst nog een tijd duren, als het al gebeurt.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
geplaatst door: Ziegler
Het staat dus al min of meer vast dat deze nieuwe regel van de EU veel negatieve gevolgen zal hebben.

Ik ben me er van bewust dat je nogal bevooroordeeld naar de EU kijkt, maar dit bericht is toch wel weer een nieuw dieptepunt. Je verwacht iets, wellicht terecht, en maakt daar op voorhand al een vaststaand feit van.

Ik moet elke week tanken en als ik per ongeluk diesel tank dan heeft dat hele negatieve gevolgen voor mijn auto. Dus moet ik even opletten als gebruiker.
geplaatst door: boiing
Ik vind het ook nogal vergezocht. Je hebt een adapter nodig, dat staat er duidelijk bij. En ook dat die minstens 60W moet zijn. Vink 'm aan of bestel 'm los.

Mijn MacBook Pro adapter ligt ongebruikt in de kast. Thuis hangt hij aan het externe scherm en laadt op via de hub en op reis gebruik ik al jaren mijn eigen USB-C adapter met meerdere uitgangen. Mijn vorige MacBook adapter ligt ook ongebruikt in de kast want Apple hoefde 'm niet terug toen ik die MacBook inruilde. Twee stuks afval die voorkomen hadden kunnen worden.
Bewerkt: vandaag 12:26 door boiing
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: doctor_apple
Apple leverde met de MacBook Air 30W en 35W chargers, al jaren ...
Apple leverde met de MacBook Pro 60W, 67W en volgens mij in bepaalde gevallen ook nog eens 96W of meer enige tijd terug ... Eveneens al jaren.

USB-C = USB-C
USB-A != USB-C

Vrijwel alle notebook leveraniers, Lenovo, Dell, Asus, Hewlett Packard en velen andere leveren bij hun "normale notebooks" minimaal 60W USB-C adapters.

Vrijwel alle leveranciers leveren voor hun "light producten", lees: Surface Go, Snapdragon Tablets, ongeveer 30W tot 45W opladers.

Dan is het toch redelijk simpel?

Nooit een USB-A adapter kopen. Enkel een USB-C adapter.

En USB-C adapters bestaan, met dezelfde aansluiting, voor teleofons (<30W), Tablets en lichte computers: (30W-60W), normale computers: (60W - 90W) en grote lelijkers: >90W.

Welnu, je kijkt op de voeding of die een USB-C aansluiting heeft, pakt een loep en kijkt of je een getalletje ziet: 60W of meer ... Zo ja? no problemo. Zo nee? Tricky.

Wij hebben hier ontzaggelijk veel opladers liggen. Bij oudere apparatuur geleverd. Lenovos, Dells, HPs, Apple, Microsoft Surface. Meer opladers dan nog "werkende" computers. En dat zelfde begon te gelden voor Telefoons. Al was daar de grote uizondering: Apple met Lightning. Maar de rests van de industrie had al USB-C.

Het is een kwestie van tijd. USB-A is aan het uitsterven. Vrijwel alles heeft momenteel een "USB-C" aansluiting, telefoon, tablet, computer, SSD, en er komen zelfs - zij het mondjesmaat - printers en scanners met een USB-C aansluiting, maar ook dat is een kwestie van tijd.

Ik denk niet dat USB-C hier de boosdoener is. En ook niet de EU.

De EU-richtlijn  2022/2380 staat leveranciers toe de oplader niet mee te leveren. Wat verplicht wordt, is gewoon de eindgebruiker VRAGEN of deze een oplader NODIG HEEFT. Om eWaste tegen te gaan.

Omdat dit logistiek te ingewikkeld blijkt te zijn voor Apple, heeft deze besloten de oplader uit de doos te halen. In tegenstelling tot mijn recentie bestelling bij Lenovo, moet ik je hierin teleurstellen: het is Apple die hierin op het negatieve EU sentiment inspeelt en zich enigszins kinderachtig opstelt.

Namelijk, er is helemaal geen enkele EU wet die Apple verbiedt een oplader in doos te leveren. Alleen is het kennelijk voor Apple's winst-maximalisatie-berekening en huidig "narratief" niet bepaald gunstig om "out of the box" te denken, en zowel een Batch met, als zonder oplader te leveren.

Dat is dan toch niet de EU die hierin iets heeft misdaan?

ik mag de EU op bepaalde fronten een draak vinden, maar in dit geval denk ik dat ze gewoon een punt hebben, evenals ze een punt hadden met USB-C. Of vinden we de USB-C in de huidige iPhones zoveel slechter dan Lightning?
geplaatst door: Ger Nijkamp
Wij zijn ons technisch heel bewust van heel veel zaken. Daardoor overschatten we zo'n 70% van de bevolking op dit punt, vrees ik.

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: doctor_apple
Wij zijn ons technisch heel bewust van heel veel zaken. Daardoor overschatten we zo'n 70% van de bevolking op dit punt, vrees ik.

[ Ger ]

Daar kun je zeker een punt hebben  :confused:
geplaatst door: ouwemac
Zeer verhelderende bijdrage Doctor. Chat gpt doet het je niet na, zo beknopt.  :thumbs-up:
Trouwens die 70 procent vind een macbook sowieso te duur.
Bewerkt: vandaag 12:17 door ouwemac
De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter
geplaatst door: Ger Nijkamp
Trouwens die 70 procent vind een macbook sowieso te duur.
Aardige uitspraak, maar ik weet vrijwel zeker dat dit twee verschillende groepen zijn - natuurlijk met enige overlap, maar zeker niet zwart-wit. Doorgaans zijn jongeren zich minder technisch bewust, en mannen meer dan dames. Uiteraard is dit niet zwart/wit. Inkomen speelt daar niet echt een rol bij. Althans, ik heb nog nooit marketing onderzoek of data voorbij zien komen waaruit dat blijkt. Gender en leeftijd wél.

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: ouwemac
 :happy: :happy: :happy:
Shit: smiley vergeten in mijn vorige post


De manier waarop we communiceren bepaalt voor een groot deel hoe we denken en handelen.
Thank you for your Attention to this matter
geplaatst door: Ger Nijkamp
😁

Waarmee ik eigenlijk slechts benadruk dat wij een stelletje oude mannen zijn waardoor we het probleem niet zien...

😂

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: Flix
Dat jongeren wat minder technisch bewust lijken te zijn, is ook wat ik meen te zien. Geldt ook voor het idee dat dames minder technisch bewust lijken te zijn dan mannen.
En is dat dan een reden om toch maar die adapter in de doos te stoppen?
Natuurlijk niet. Die sneeuwvlokjes kunnen zich ook best even inlezen en keuzes maken. Zoals Ziegler ook al stelt: als je gaat autorijden dan moet je ook weten wat en hoe te tanken. *)

Ik zie het 'oude mannen syndroom' vooral in het zeuren om zo'n f*ing adaptertje.

*) = en ja, ik ken de filmpjes van die vrouwen die bij een tankstation met een Tesla met een benzinepistool in de hand staan, op zoek naar de vulopening. Met dat IQ moeten we vooral geen rekening houden.
geplaatst door: nnsa
My Votes: bij zo'n mooi apparaat als een Macbook hoort gewoon een adapter in de doos, eventueel via meebestellen.

De argumentatie van de EU is op zijn zachtsgezegd 'laakbaar'. Gaan we dit straks overal meemaken ? Geen reservewiel in de auto, omdat een andere bandenfabrikant ook de kans moet krijgen om een band te leveren ? (even los van de discussie thuiskomertje of tirefit).
Ⓒnnsa(i)-2025
geplaatst door: Ger Nijkamp
En is dat dan een reden om toch maar die adapter in de doos te stoppen?
Wel als die adapter technisch beschouwd welhaast onlosmakelijk bij die laptop hoort qua functioneren, technische specificaties, (brand) veiligheid en gebruikservaring. Precies wat het nieuwsbericht beschrijft.

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: nnsa
Kunnen ze ook wel stoppen met een afstandsbediening ergens bijleveren. Een universele is bijna overal te koop...
Ⓒnnsa(i)-2025
geplaatst door: Ger Nijkamp
Terwijl ik erover na zat te denken, bedacht ik mij wáárom dit een volkomen onlogische situatie is. Een laptop is in feite gewoon een normale computer.

Maar omdat -ie- mobiel moet zijn, hebben ze die voeding eruit gehaald en in een apart doosje gestopt. Waardoor je zelf kunt bepalen of je 'm mét of zónder voeding gebruikt. Maar net zoals in het geval van een Mac Mini of iMac is de voeding in feite gewoon technisch en functioneel onderdeel van het geheel. Niemand (ver)koopt computers zonder voeding.

Da's in beginsel anders voor tablets, smartphones etc. Die apparaten zijn nooit als één geheel mét ingebouwde voeding verkocht, wellicht op een prehistorisch exemplaar na.

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: boiing
Dat is een kromme redenering. Een MacBook is ook nooit met ingebouwde voeding verkocht en een tablet of smartphone is ook gewoon een 'computer'. Dit wordt (zie Flix) inderdaad een beetje oudemannengezeur :biggrin:. Als je een oplader wil dan kies je die. Als je een MacBook aan je iPhone oplader hangt ben je een beetje dom. Geeft niet, we helpen je wel.

Voedingen zijn universeel geworden sinds USB-C met Power Delivery. Deze hele kwestie is een logisch gevolg daarvan. In tegenstelling to vroeger heb je geen Apple oplader meer nodig om je MacBook te voeden. Maar je kunt er nog steeds (aanrader!) voor kiezen. Nieuwe tijden Ger :smile:.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: Pat_P
My Votes: bij zo'n mooi apparaat als een Macbook hoort gewoon een adapter in de doos, eventueel via meebestellen.

De argumentatie van de EU is op zijn zachtsgezegd 'laakbaar'. Gaan we dit straks overal meemaken ? Geen reservewiel in de auto, omdat een andere bandenfabrikant ook de kans moet krijgen om een band te leveren ? (even los van de discussie thuiskomertje of tirefit).

Weer zo’n mooie autovergelijking. Veel autofabrikanten leveren tegenwoordig zo’n potje bandendichttroep met compressortje op 12V. Scheelt gewicht en dus uitstoot. Ook iets met EU. En ja, ook minder duur dan een reservewiel of thuiskomertje. Wil je dat wel? Kan, kost extra, net als een adapter voor je MacBook.
geplaatst door: Ger Nijkamp
Dat is een kromme redenering. Een MacBook is ook nooit met ingebouwde voeding verkocht en een tablet of smartphone is ook gewoon een 'computer'.
Een MacBook is een computer waar ze de voeding uit hebben gehaald om hem mobiel maken. Volgens mij heb je niet goed gelezen of begrepen wat ik bedoelde. Tablets en smartphones zijn weliswaar ook ‘computers’ (wat niet, tegenwoordig) maar nooit bedacht mét ingebouwde voeding. Ook omdat het voor die apparatuur niet of nauwelijks ertoe doet welke lader je eraan hangt. 

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: Ger Nijkamp
Wil je dat wel? Kan, kost extra, net als een adapter voor je MacBook.
Zonder fysieke reserveband kun je prima autorijden. Zonder adapter…

😉

[ Ger ]
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
geplaatst door: Pat_P
Zonder fysieke reserveband kun je prima autorijden. Zonder adapter…

😉

[ Ger ]

Zonder adapter kan je prima MacBook rijden.. als de accu maar vol is.
geplaatst door: Ziegler
Zonder speakers heb je ook niets aan een versterker. Zonder afspelert heb je niets aan de versterker èn de speakers. En snoertjes? Het wordt allemaal gewoon los verkocht.
De EU maakt bij een aantal forumleden niet perse de beste argumenten los.
geplaatst door: Pat_P
Zonder speakers heb je ook niets aan een versterker. Zonder afspelert heb je niets aan de versterker èn de speakers. En snoertjes? Het wordt allemaal gewoon los verkocht.
De EU maakt bij een aantal forumleden niet perse de beste argumenten los.

Meeste speakers en versterkers zitten inderdaad ook niet samen in een doos. Koop je los en verbind je aan elkaar en genieten maar. Ik vind het zelf allemaal niet zo’n punt. Ik heb mijn MBP M3 meestal aan m’n USB-C monitor hangen en ik had al een prima USB-C adapter. Dus ja, de meegeleverde adapter die in de doos zat, die gebruik ik zelden.
geplaatst door: boiing
Een MacBook is een computer waar ze de voeding uit hebben gehaald om hem mobiel maken. Volgens mij heb je niet goed gelezen of begrepen wat ik bedoelde.
Ik heb prima gelezen wat je schreef maar het slaat wat mij betreft nergens op: een MacBook is geen computer waar ze de voeding uit hebben gehaald: die zat er nooit in. Herhaling van je punt maakt het niet waar, en dat geldt uiteraard ook voor mijzelf :wink:.

Een zuivere discussie in deze zaak moet niet gaan over metaforen of vergelijkingen: wát is nou precies het 'probleem'? Ik zie het niet.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
geplaatst door: Ziegler
Inderdaad: er is geen probleem. Wil je een oplader? Dan koop je die erbij. Wil je hem niet! Dan niet.
Dat dit een kleine logistieke uitdaging oplevert voor Apple zal vast, maar daar werken toch allemaal briljante mensen?