geplaatst door: Robert
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/spotify-logo.png
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
Spotify heeft bij de EU al erg veel voor elkaar gekregen, de Digital Markets Act (DMA) heeft ervoor gezorgd dat een ‘gatekeeper’ als Apple de platforms heeft moeten aanpassen en openstellen. Of dat het gebruiksgemak en de veiligheid ten goede zal komen, daar komen we pas later achter.

De aanpassingen zijn vooral op het gebied van de opbrengsten van de App Store, of het vermelden van goedkopere opties elders in diezelfde App Store.

https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.SpotifyConnectVolume.jpg
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)

klik of tap voor een grotere versie

Maar nu gaat Spotify’s klacht over iets heel anders, deze gaat over het feit dat als je Spotify Connect gebruikt, je niet langer de volumeknoppen van een iPhone of iPad kunt gebruiken om het volume aan te passen. In plaats daarvan moet je nu de ‘volume slider’ in de app zelf gebruiken (helemaal onderaan te zien in de afbeelding hierboven).

Klacht bij de EU

Doordat Spotify hier een klacht over bij de EU indient komen we automatisch bij de vraag of de EU hier wel over gaat. Want als ze in Brussel vinden dat dit zo is, dan gaat de controle wel erg ver, en wordt die in feite bij Apple weggenomen.

Daarbij laat Spotify in de klacht weg dat er wel degelijk een mogelijkheid is om toegang te krijgen tot de volumeknoppen, daarvoor zou Spotify gewoon Apple’s AirPlay 2 moeten ondersteunen. Iets dat ze bij Spotify tot nu toe altijd vertikt hebben, en wat hierbij vast door de mensen van Apple ingebracht zal worden.


Update

De laatste paar zinnen in de alinea hierboven zijn aangepast, waar “AirPlay” stond moest dat “AirPlay 2” zijn. Want Spotify ondersteunt Apples’s AirPlay wel, maar wat het niet ondersteunt is de API voor de HomePod (excuses voor de verwarring).

Dat het Spotify tot nu toe toch lukte om gebruik te maken van de volumeknoppen was waarschijnlijk door het het gebruik van een API die daarvoor niet bedoeld was, en waarvan Apple nu waarschijnlijk de ondersteuning heeft ingetrokken.

Bedienen van het volume met de knoppen kan bijvoorbeeld wel met de Apple TV Remote in het Bedieningspaneel, Spotify zou daar dus ook graag toegang toe willen hebben.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 10:34    reactie #1
geplaatst door: sdequack
Andersom kun je ook stellen dat wie AirPlay niet ondersteunt 'gestraft' wordt door deze aanpassing van Apple. Wellicht dat Spotify het over die boeg gaat gooien.

Of zou er een andere reden kunnen zijn dat Apple het gebruik van de volumeknoppen blokkeert wanneer je AirPlay niet ondersteunt?

Het lijkt een kinderachtige ruzie die, zoals zo vaak bij grote partijen, in de rechtszaal moet worden uitgevochten.
geen onderschrift
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 11:47    reactie #2
geplaatst door: GeorgeM
Tja, Spotify vertikt het al jaren om AirPlay te ondersteunen, wat op zich al erg vreemd is.

Dit lijkt me dan ook geval van de billen branden, en dan ook gewoon op de blaren moeten zitten. Ik hoop dan ook dat de EU hier niet in meegaat, maar dat is natuurlijk nog even afwachten.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 12:47    reactie #3
geplaatst door: doctor_apple

Maar nu gaat Spotify’s klacht over iets heel anders, deze gaat over het feit dat als je Spotify Connect gebruikt, je niet langer de volumeknoppen van een iPhone of iPad kunt gebruiken om het volume aan te passen. In plaats daarvan moet je nu de ‘volume slider’ in de app zelf gebruiken (helemaal onderaan te zien in de afbeelding hierboven).

Okay, maar help me even ... Dus KENNELIJK ... kon dit VROEGER dus wel ... Immers, vroeger kon je de volumeknoppen gebruiken, NU moet je de 'slider'  inde app zelf gebruiken.

Vanwaar deze beperking? Moet wel zeggen, dat als het waar is, dit wel een ongekend kinderachtige zet van Apple is. Je mag enkel volume knoppen gebruiken als je AirPlay onderteund? Sjees ... hiermee vergeleken is Android toch echt een verademing ... Beperking op beperking op beperking ... What's next?

Ter volledigheid: ben geen grote fan van Spotify. Ze doen het goed, bij veel mensen, maar goed.

Spotify Connect werkt vergelijkbaar als Chromecast technology, de feitelijke audio-link wordt doorgespeeld naar het betreffende apparaat welk dan vervolgens rechtsstreeks de audio afspeelt door het bestand direct te streamen of downloaden vanaf spotify's servers. Bij Airplay stream je de music vanaf het internet eerst naar je telefoon (tablet of mac) en DAN vervolgens stream je de track naar het apparaat. Technisch een andere opzet. Heeft zijn voors, maar ook evenveel tegens.

Ik snap niet goed waarom je niet de volumeknoppen zou mogen gebruiken om een trigger te mogen geven aan de app in de  vorm van volume + of volume -.

Mijn eigen inschatting zegt, dat als Apple zo door gaat met deze pesterijen dat ze mettertijd de sympathie bij verschillende ondernemingen en mogelijk ook ontwikkelaars gaan verliezen. De grootste of een grote zijn, wil niet zeggen dat je de grootste blijft. Ze schoppen (wat mij betreft) iets te hard tegen veranderingen.

Wel zegt me de volgende grafiek heel erg veel, en wel inzake drie zaken:

Screenshot 2024-09-06 123448.jpg Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)


1. Spotify groeit stevig door, evenals Tencent en Youtube, de rest kwakkelt een beetje of de groei vlakt enigszins af
2. Muziekdiensten die platform-onafhankelijk zijn, groeien het hardst. Spotify, Tencent en Youtube draaien van Linux, Windows, macOS, iOS, Android, Amazon, Tizen en de hele reute-meteut ... Apple Music, alsook Amazon Music zijn aanmerkelijk beperkter hierin
3. De genoemde diensten bieden ook gratis of gesponsorde luister-opties, bij de rest gaat het om klassieke verdienmodellen

En dat geldt eigenlijk in zekere mate ook voor video. Een geheel andere discussie, en daarom ben ik als belegger niet zeker van een blijvende groei van Apple. Het loopt tegen grenzen aan. Als je iPhone en Mac verkopen niet significant groeien meer of zelfs dalen voor bepaalde productcategorieen, dan kan je het maximale persen uit de bestaande groep met extra (betaalde) diensten. Hetgeen Apple heeft gedaan met muziek, video en cloud-diensten, maar als de "footprint" kleiner wordt, zo je wilt: user base of groep gebruikers in 't Ollands ...

... dan zal mettertijd (kwestie van tijd en geduld) ook de groei ofwel afvlakken of treedt er een zekere krimp op.

Al langer ben ik de mening toegedaan dat Apple zich minder moet richten op behoud van het oude, en een duidelijk een "Tritt in den Arsch bekommen" moet ... En hard ook. Zeker het Management wat, wat mij betreft, is ingekakt en verworden tot een slappe hap. Het is gewoon een logge dikzak aan het worden, een typische onderneming zo je wilt 🤣

Met dergelijke acties richt Apple de aandacht op verkeerde dingen, en Spotify? Die gaat dit ten volle benutten in de Media en ... bij de toezichthouder. Redelijk zeker dat Apple een grote kans maakt hier aan het kortste eind te trekken.

Tijd voor innovatie ... En bepaalde dingen mogen ook anders wat mij betreft. Laten we eens een schunnige vergelijking gebruiken, voor de views 🤣 ...

De over-geproduceerde video-keynotes zijn wat mij betreft zo doods als ongeveer een gemiddelde porno-site. Veel vlees, veel geheig, maar feitelijk geen passie, geen liefde en zo gescript (of mechanisch) als wat ... Een verschrikking ...

Een beetje een display van "zie ons ... wij hebben Final Cut Pro + een hele rits coole apps, kijk wat wij kunnen met onze keynotes" ... Alleen, op een gegeven moment mis je toch echt een zekere menselijke factor. De magie van een keynote, waar ook een stukje interactie - zij het beperkt - met het publiek zat.

Goed, dat was de frustratie van vandaag ... Nu weer terug aan de lunch, en weekafsluiten ... Het is bijna WEEKEND 🎉 .

Een vriendelijke groet,

Doctor :apple:
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 13:00    reactie #4
geplaatst door: ouwemac
Wat is de reden dat Spotify airplay niet ondersteunt?
…….
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 16:06    reactie #5
geplaatst door: Tarmac58
@ouwemac:
De diepere reden hierachter weet ik niet, het zal wel weer om geld gaan denk ik.
Er zit wel een verschil in de werkwijze van Spotify en Airplay.

Volgens mij werkt het bij Spotify Connect zo dat in mijn geval mijn iPad als een soort “afstandsbediening” voor mijn streamer/versterker werkt.
NPO klassiek daarentegen werkt via een app en airplay en dat gaat ook goed maar voor je het weet stuurt hij ook piepjes en bliepjes en toetsaanslagen door en dat wil je natuurlijk niet.
NPO klassiek gaat uit als de iPad uit is of buiten bereik, Spotify gaat gewoon door.
In mijn ogen een superieur systeem
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 22:10    reactie #6
geplaatst door: ICT Consultant
@Tarmac58
Jij herhaalt wat doctor Apple ook al zei. Spotify Connect is net zoals Chromecast, je zet je kijk- of luistersessie op met je telefoon tablet of computer, maar daarna gaat de data rechtstreeks naar het afspeel device. Bij Airplay blijft het apparaat waarmee je de stream opzet er tussen zitten, de data gaat 3 keer door de lucht, dus bv van Apple Music via je router naar je iPhone en daarna van je iPhone via je router naar je Airplay receiver / speaker. Een extra schakel in de keten, en extra belasting van je netwerk.

Spotify en Google doen dit beter.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
6 september 2024 - 22:13    reactie #7
geplaatst door: anraadts
Spotify en Google doen dit beter.
Spotify en Google doen dit anders.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 07:52    reactie #8
geplaatst door: ICT Consultant
Klopt anraadts!
En omdat het signaal bij Airplay 3 keer door de lucht gaat en bij Spotify Connect maar 1 keer, vind ik dat de betere oplossing.
Maar als jij niks om efficiëntie geeft met daaruit voortvloeiende problemen zoals dropouts, ga dan voor Airplay, waar bv de iPhone (het initiërende apparaat) altijd 100% de controle heeft, maar tegelijkertijd ook 100% noodzakelijk is en accu verbruikt.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 07:59    reactie #9
geplaatst door: ouwemac
@ouwemac:
De diepere reden hierachter weet ik niet, het zal wel weer om geld gaan denk ik.
Er zit wel een verschil in de werkwijze van Spotify en Airplay.
In mijn ogen een superieur systeem

Ik dacht ook dat het een geldkwestie zou zijn maar de uitleg van ICT consultant is duidelijk wat mij betreft. :thumbs-up:
Jij zinspeelt ook op die efficiëntie van Spotify volgens mij.

Ik zie een nederlaag opdoemen op de burelen van de EU.
Voor wie doe ik nog even geen uitspraak over hier. :tounge:
…….
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 09:19    reactie #10
geplaatst door: ouwemac
Bij nogmaals lezen realiseer ik mij dat nergens iets gezegd wordt over de connectie tussen Airplay en de volumeknoppen op de iPhone.
Behalve de suggestie dat bij Airplay de foon nummer een blijft.
Citaat
Ik snap niet goed waarom je niet de volumeknoppen zou mogen gebruiken om een trigger te mogen geven aan de app in de  vorm van volume + of volume -.
Als het klopt wat doctor_apple zegt in dit citaat is het dus gewoon pesten of heb ik dat mis?
…….
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 09:58    reactie #11
geplaatst door: puk1980
Er staan de nodige onjuistheden in het bericht, die klakkeloos door enkele reageerders overgenomen zijn. Ik vermoed vanwege een (te) roze Apple-bril.

Zo is het onjuist dat Spotify geen AirPlay ondersteunt. Ik kan prima vanaf mijn iPhone of iPad muziek vanuit de Spotify app streamen via AirPlay naar mijn Marantz receiver die zowel AirPlay als Spotify Connect ondersteunt. Maar de enige keer dat ik daar gebruik van heb gemaakt was toen mijn Spotify Premium abonnement was verlopen. Dan werkt Spotify Connect namelijk niet meer.

Zoals al door doctor_apple en ICT Consultant is uitgelegd, is de Spotify Connect implementatie om muziek te streamen naar je audioapparatuur, superieur aan AirPlay.

Ik heb drie maanden een Apple Music abonnement gehad. Ik kon met Apple Music NIET het volume bedienen middels de crown op mijn Apple Watch. Met de Spotify app op de Apple Watch kan dat WEL. Voor mij was dit een van de redenen om Apple Music niet te continueren.

Dit kan dan ook niet anders gezien worden als een pesterijtje van Apple richting Spotify. Apple moet inderdaad op gaan passen dat men de goodwill van het publiek gaat verliezen met dit soort kinderachtigheden.  :thumbs-down:
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 10:21    reactie #12
geplaatst door: de Redactie
Er is een update bij dit nieuwsbericht geplaatst.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 10:49    reactie #13
geplaatst door: puk1980
Dat het Spotify tot nu toe toch lukte om gebruik te maken van de volumeknoppen was waarschijnlijk door het het gebruik van een API die daarvoor niet bedoeld was, en waarvan Apple nu waarschijnlijk de ondersteuning heeft ingetrokken.
Een principal architect bij Google heeft daar ooit het volgende over gezegd: Hyrum's Law.

Citaat van: Hyrum Wright
With a sufficient number of users of an API, it does not matter what you promise in the contract: all observable behaviors of your system will be depended on by somebody.

En Linux Torvalds: "We don't break User Space".

Citaat van: Linus Torvalds
The rule is not "we don't break non-buggy user space" or "we don't break reasonable user-space". The rule is simply "we don't break user-space". Even if the breakage is totally incidental, that doesn't help the _user_. It's still breakage.

Het blijft dus een kinderachtige pesterij van Apple.  :thumbs-down: 🤮
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 10:59    reactie #14
geplaatst door: ouwemac
Uiteindelijk heeft Apple niets met Linus Torvald te maken natuurlijk.
Het bedrijf van “Think Different” heeft andere prioriteiten……… :angry: :angry: :angry:
…….
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 11:17    reactie #15
geplaatst door: GeorgeM
@puk1980: wat mij betreft nog te weinig informatie om deze conclusie te trekken, ik wacht nog even af (in de hoop dat hier meer over bekend wordt).

Want als Spotify hier geen gebruik maar misbruik maakte van een API, dan staat volgens mij juist Apple in zijn/haar recht. Kortom, ik weet het nog niet.
Bewerkt: 7 september 2024 - 11:57 door GeorgeM
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 12:12    reactie #16
geplaatst door: puk1980
Want als Spotify hier geen gebruik maar misbruik maakte van een API, ...
Misbruik maakte van een API?!? Dit heeft jaren zo gewerkt. Hou toch op, schei uit.

Citaat
Spotify notes that this issue doesn’t affect users controlling the volume on iOS Bluetooth or AirPlay sessions, nor users on Android. It only applies to those listening via Spotify Connect on iOS.

https://techcrunch.com/2024/08/29/spotify-points-finger-at-apple-over-an-unwelcome-change-to-volume-control-technology/


Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
7 september 2024 - 12:38    reactie #17
geplaatst door: GeorgeM
Misbruik maakte van een API?!? Dit heeft jaren zo gewerkt. Hou toch op, schei uit.
Ik lees her en der dat het om een zogenaamde 'private' API zou gaan, als dat klopt dan heeft Spotify zelf ook boter op het hoofd. Meer zeg ik niet.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
8 september 2024 - 11:48    reactie #18
geplaatst door: dboomsma
Het is 2024. Mag en kan ik gewoon gebruikersvriendelijk naar muziek luisteren aub? We leven in een wereld van grote mensen. Grote mensen zijn verstandig. Zij doen goede dingen voor de wereld. Ze leren hun kinderen de juiste normen en waarden. Zoals dat je niet moet stelen of pesten, of "spelen is delen".  Het zou in theorie toch mogelijk moeten zijn dat mensen die daarvoor betalen, met groot bedieningsgemak naar muziek kunnen luisteren?
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
8 september 2024 - 14:34    reactie #19
geplaatst door: ICT Consultant
Amen!
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
8 september 2024 - 15:32    reactie #20
geplaatst door: GeorgeM
@dboomsma: sympathieke insteek, waar op het eerste gezicht niemand het mee oneens kan zijn.

Maar als Spotify hier inderdaad gebruik heeft gemaakt van een API die helemaal niet openbaar was, en het dus eigenlijk om oneigenlijk gebruik gaat, wie is hier dan degene die hier moet "delen"?

Let wel, ik weet dat nog steeds niet zeker, en het is me nog tot nu toe jammer genoeg nog niet gelukt om de details hiervan te achterhalen.
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
8 september 2024 - 16:00    reactie #21
geplaatst door: sdequack
Een private API voor het kunnen gebruiken van de volumeknoppen? En een public API daarvoor maar alleen wanneer je Airplay2 ondersteunt?

Daar heeft Apple dan wel wat uit te leggen. De stap die Spotify hier heeft genomen kan ik ook in die situatie billijken.
geen onderschrift
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
8 september 2024 - 16:39    reactie #22
geplaatst door: GeorgeM
a
De stap die Spotify hier heeft genomen kan ik ook in die situatie billijken.
Tja, dan denken we hier dus heel anders over.

Zodra je een private API gebruikt neem je als bedrijf altijd een risico, en als de toegang dan verdwijnt moet je volgens mij niet zeuren. Maar zoals ik al zei, als iemand daar principieel anders over denkt ga ik daar niet mee in discussie (want volgens mij heeft dat geen zin).
Wie gaat er over de volumeknoppen, Apple of de EU? (Upd.)
8 september 2024 - 16:54    reactie #23
geplaatst door: puk1980
@GeorgeM: Als je met private API bedoelt "dit mag alleen maar gebruikt worden als je AirPlay 2 implementeert, anders niet" dan vind ik nog steeds dat Apple hier een kinderachtig pesterijtje aan het uithalen is.

Lees de quotes van Hyrum Wright (en Linus Torvalds) er nog eens op na, hoe je als platformprovider te allen tijde moet proberen om dingen, die werken en gebruikt worden in programma's van derden, werkend te houden. En niet moet gaan saboteren omdat je nou toevallig even geen marktleider bent in de betreffende tak van sport. Dat is gewoon valsspelen. En slecht tegen je verlies kunnen. En dat voor zo'n potsierlijk rijk bedrijf als Apple.  :thumbs-down: