3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 10:46    reactie #25
geplaatst door: Brinky

Citaat
Peter Villevoye om 9:20, 27-08-2009
Is het je al opgevallen dat een van de eerste reageerders
dit ook al was opgevallen ? En in dat andere filmpje wat ik
noemde verklaart meneer Jason zelfs Mac-fanaat te zijn...

Ik waardeer Apple ook, maar dat betekent nog niet dat ik alles kritiekloos slik. Zo zal het gros van de iphone apps wat geweigerd wordt niet door de puriteinse standaard van de Amerikanen door kunnen komen, maar zolang Apple geen duidelijke motivatie over afwijzingen geeft zit er wat mij betreft een luchtje aan.

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 10:47    reactie #26
geplaatst door: zen
Ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat deze man gewoon graag de knuppel in het hoenderhok gooit en lekker in de belangstelling wil staan.
Moet je zien hoeveel aandacht hij nu al weer heeft gekregen... en dat alleen maar op macfreak.

We hadden vroeger op school zo'n spelletje, neem een standpunt in en verdedig dat, ongeacht of je het er mee eens bent.

(Bewerkt door zen om 10:48, 27-08-2009)

"Fatalists experience interventionists as crazy. Interventionists experience fatalists as deluded. Both are right ." Halcolm
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 11:11    reactie #27
geplaatst door: Peter Villevoye
Voor degenen die het filmpje liever niet bekijken;
het gaat over Apple's starre houding m.b.t. iPhone-
applicaties die niet via App Store worden geleverd.
Het is geen Mac-bashing, het gaat uitsluitend over
Apple's voorkeur om niet alles "open" te gooien.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 12:13    reactie #28
geplaatst door: DJAN
@Peter en @Brinky

Je moet je de vraag eens stellen, heb ik al nadeel ondervonden omdat er een weigering is/was van een bepaalde applicatie in de App Store?

Het is toch logisch dat er een bepaalde soort van starre en strenge houding moet zijn vanuit Apple tov de applicatie-ontwikkelaars. Moet je alle "shit" aanvaarden als bedrijf?
Ook dergelijke houding kan er zijn van een bedrijf t.o.v. een bepaalde klant... moet je als bedrijf iets doen dat strookt met je bedrijfsfilosofie, moet je als bedrijf alle werk of opdrachten aanvaarden die niet passen in de maatschappelijk verantwoorde voorbeeldfunctie... Sorry, maar ik maak ook keuzes in mijn werk en zaak. Wat kan en wat kan niet, wat doen we en wat doen we niet.
Bv ga je drukker een maandblad drukken die kinderporno gaat promoten?

Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 13:20    reactie #29
geplaatst door: Peter Villevoye
Of ik iets 'mis' of ergens last van heb door Apple's weigering,
weet ik niet. Ik weet namelijk niet welke apps niet verschijnen.
Alleen enkele ruchtmakende apps/ontwikkelaars worden in de
media telkens opgevoerd - en die kunnen mij weinig schelen...

Ik heb wel last van T-Mobile's weigering om iets wat de iPhone
tegenwoordig kan en wat Apple ook aankondigde namens hen,
maar wat ze zelf (althans hier in NL) nog steeds niet toestaan,
dat is tethering (je MacBook laten internetten via de iPhone).
Maar zoals ik al eens in een ander draadje schreef, neem ik
genoegen met wat uitlatingen dat ze het weten en gedogen.
Ik zal immers heus geen video's gaan downloaden via 3G.

De appelboom is hoog en vangt veel wind. Apple heeft een
reputatie en een voorbeeldfunctie die ze ook hoog houden.
Meneer Jason vindt dat Apple haar reputatie niet waarmaakt,
omdat ze haar oude idealen (vrijheid bieden, mensen helpen
door ze makkelijke technieken te bieden) niet meer nakomt
in het iPhone- en AppStore-beleid.

Maar ik denk dat de iPhone en AppStore juist hebben getoond
dat een goed geleide (en bewaakte) technische opzet juist iets
heeft gecreëerd wat honderden merken niet eerder is gelukt:
mensen, informatie en diensten mobieler maken dan ooit.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 13:36    reactie #30
geplaatst door: Calvin
Toch moest ik wel lachen om de vergelijking met 1984 reclame.
Apple Fanboys zijn verkomen tot de mannetjes in de zaal.
En als je er over nadenkt zijn er inderdaad wel analogieën te zien.

Er is een groep Fanboys die klakkeloos accepteren wat Jobs en de zijne zeggen en doen.

En als je in 1984 zo tekeer gaat in een commercial en dan vervolgens de appstore bestiert als een "nazi-mod" kun je reacties verwachten!

-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 14:08    reactie #31
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik draai je redenatie om, Calvin:

Mac-gebruikers zijn nog steeds een relatief kleine groep
in een wereldwijd beschouwd enorme groep grijze luitjes.
Er is echter een nog kleinere groep nerd-boys die het liefst
verslaafd achter hun scherm zitten te hacken en te stoken,
en onder het mom van "open source" hun anarchistische
cultuur aan florerende ondernemingen willen opdringen.

Apple wil niet per definitie 'rebels' zijn, maar wil gewoon
superieure technieken in handen van veel mensen bieden.
Dat was in 1984 rebels en is nu in 2009 een succesverhaal
waar steeds meer mensen tevreden en graag voor kiezen.
Ik vind Apple niettemin nog redelijk 'rebels' in hun visies.
Dat er geld moet worden verdiend, houd jij ons telkens
maar al te graag voor, en dat beaam ik meteen.

Die Jason is niets meer dan een blaffende jonge hond
die schrikt van het voorbij rennende meisje in 1984...
Lust je nog een analogietje ?

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 14:44    reactie #32
geplaatst door: DJAN

Citaat
Peter Villevoye om 13:20, 27-08-2009

Ik heb wel last van T-Mobile's weigering om iets wat de iPhone
tegenwoordig kan en wat Apple ook aankondigde namens hen.

De appelboom is hoog en vangt veel wind. Apple heeft een
reputatie en een voorbeeldfunctie die ze ook hoog houden.

Maar ik denk dat de iPhone en AppStore juist hebben getoond
dat een goed geleide (en bewaakte) technische opzet juist iets
heeft gecreëerd wat honderden merken niet eerder is gelukt:
mensen, informatie en diensten mobieler maken dan ooit.

Klopt volledig.

Apple heeft een maatschappelijk voorbeeldrol wat anderen niet kunnen en durven. En dat heeft niets te maken met puriteins te zijn.

Wat T-Mobile betreft (en hier in Belgie Mobistar) heeft niets te maken met het product van Apple zelf (want iedere iPhone kan tethering aan), maar de loze beloftes van T-Mobile en Mobistar tov Apple. We kunnen enkel maar hopen dat daar snel verandering in komt.

Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 15:00    reactie #33
geplaatst door: Ruud Ravenhorst

Citaat
Peter Villevoye om 9:20, 27-08-2009
Is het je al opgevallen dat een van de eerste reageerders dit ook al was opgevallen? En in dat andere filmpje wat ik
noemde verklaart meneer Jason zelfs Mac-fanaat te zijn...

Nee, dat was me -te slordig en snel gelezen, sorry- niet opgevallen. Anders had ik dit natuurlijk nooit gepost! Zal dat andere filmpje ook even bekijken. Dank voor de tip  :worship:

Never gone back since I went to the Mac (which was in March 1984).
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 16:55    reactie #34
geplaatst door: Ziegler

Citaat
Calvin om 13:36, 27-08-2009

En als je in 1984 zo tekeer gaat in een commercial en dan vervolgens de appstore bestiert als een "nazi-mod" kun je reacties verwachten!

Waarom? Ik beoordeel een fabrikant op de producten die ik er wel kan kopen. Die AppStore is (dat blijkt) een succes. Om de doodeenvoudige reden dat je er leuke applicaties kan kopen. Het probleem dat hier wordt aangehaald lijkt me een probleem tussen Apple en softwareschrijvers. Ik sta daar als consument volledig buiten.
Stel je voor dat personeel van Philips rellen gaat schoppen, omdat de directie van Philips allerlei in hun ogen goede ideeën afwijst. Moeten ze vooral doen, maar mij interesseert het niets. Dan ga je toch lekker naar de concurrent met je goede idee?

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 18:32    reactie #35
geplaatst door: Leon
[news]Het is zo ongeveer hetzelfde als dat we allemaal zouden willen dat het motormanagement van onze auto's (wat tegenwoordig ook allemaal computer gestuurd is) ook "open" zou zijn zodat we er zelf lekker onze auto's kunnen tunen (met alle mogelijke gevolgen van dien). Of om nog maar een belachelijk voorbeeld aan te halen, dat we als eis gaan stellen dat de besturingssoftware van onze CV/combi ketels open zou moeten zijn, of die van onze televisies, radio's, magnetrons, en al wat meer... Hell, dat de banken "open" software gaan gebruiken om ons internet betalingsverkeer te managen zodat we daar zelf ook nog leuk met eigen ideetjes op in kunnen haken.

Nee, ik draaf niet door want waar houdt dit geleuter over "open" dan uiteindelijk eens op. Eerst computers, nu telefoons. Wat is het volgende wat we open willen hebben?

Ik vind het echt maar een maf iets dat consumenten (want daar hebben we het over, die "willen" het immers) zich hier zo druk om maken. En als je zo graag een "open" iPhone wilt, dan jailbreak je dat ding toch gewoon?! What's the bleeding fuzz about?????

Ach, natuurlijk... We willen overal inspraak op hebben en alles zelf kunnen bepalen... We willen ons niet aan opgelegde regeltjes houden maar verkiezen liever de anarchie, want de meeste voorvechters van open standaarden hebben best wel wat anarchistische trekjes. Heerlijk, de poldercultuur is nu officieel doorgeslagen en overgewaaid naar de rest van de wereld. [/news] <font color=#EEE>

(Bewerkt door Leon om 23:42, 27-08-2009)

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
27 augustus 2009 - 23:34    reactie #36
geplaatst door: MicHtical
… of hoe vaak dezelfde discussie kan gevoerd worden rond verschillende onderwerpen.  :sigh:

Alle mensen die hun iPhone open willen, doe maar. Maar start dan geen draadjes in een support forum met "Mijn iPhone werkt niet meer naar behoren want als ik op… druk dan … ".
Zoals dat schreewertje zelf aanhaalt, druk eerst op een knop die zegt van byby garantie en freestylen maar.

Geef mij maar mensen met een opbouwend kritische houding t.o.v. Apple (en al de rest for that matter), dat zijn tenminste de bewuste gebruikers. Of die kerel daar onder valt weet ik niet, hij valt me alleszins iets te veel in herhaling. Filmpje zou makkelijk de helft korter kunnen zijn zonder aan informatie of zelfs show te moeten inboeten.

@ Peter: Rebels en innovaties zijn twee verschillende zaken. Mij is het eigenlijk niet zo duidelijk wanneer Apple het ene is of het andere.

@ Leon: Open vs gesloten is onvoldoende genuanceerd. Er is een verschil tussen een systeem volledig afsluiten of de kern alleen. Die kern kan dan intact blijven wat de werking van het apparaat zou blijven garanderen. Ja, je mag je ruiten blinderen, neen je mag je gas en de rem niet van plaats wisselen. Tuurlijk is dit niet genoeg voor de techs die alles open en aanpasbaar willen maar wel genoeg voor mensen die een eigen toets willen geven aan hun product.
Maar zoals je zelf zegt, die discussie is niet echt van toepassing op de iPhone.

Ik denk trouwens dat het voor velen al voldoende is om rond de lopen met het idee dat ze hun apparaten kunnen modden. Of ze dat ook gaan doen is één dan en of die aanpassingen dan verder gaan dan wat cosmetics is een ander.

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 01:20    reactie #37
geplaatst door: ernst
Het is laat en ik heb weinig zin in een lang verhaal dus houd ik het bij
dit:

Ik vond het stukje van Jason wel hout snijden,zeer veel hout en zolang
de gemiddelde Mac extremist weigert in te zien dat bij hem gewoon een
steek los zit is,dan is elke redelijke discussie hierover onmogelijk en zinloos.
Jobs doet precies dat wat hij Microsoft ooit verweet. Apple is wat Microsoft
ooit was. Het enige wat ik weer zie is het verweer dat wat Apple doet logisch
en vanzelfsprekend is. Nou,herhaal dat nog maal tig keer,ga je het zelf nog
meer geloven. Slaap lekker!

pm's worden niet gelezen,e-mail wel.
06-08-2004 +  14-10-2009
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 03:33    reactie #38
geplaatst door: Peter Villevoye
Het is nog later en ik heb totaal geen zin in zo'n verhaal.
Je bestempelt een groot aantal mensen in dit draadje en op
dit forum als een stel extremisten, waar 'n steekje bij los zit.
Vervolgens verklaar je dat zwart wit is en wit zwart en ga je
naar bed. Zeker dromen van mooie Windows-apparatuur ?

Misschien dat je morgen je reactie kan beargumenteren.
Dat zou wel prettig zijn, anders neem ik je niet serieus...

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 07:20    reactie #39
geplaatst door: Ziegler
Het is vroeg en ik heb reeds lekker geslapen.
Ernst, wat bazel je toch? Apple is wat MS ooit was? Dat vraagt om uitleg. Ik zie weinig tot geen overeenkomsten.
Daar waar Apple de positie van de iPhone probeert te verstevigen, maar de concurrentie geen strobreed in de weg legt om een eigen product te maken, was het beleid van MS om een min of meer absolute monopoliepositie te verwerven. En het maakte niet uit wat men daarvoor moest doen. Het beleid van MS resulteerde in een absurd marktaandeel en een weinig innovatief bedrijf. Het beleid van Apple leidt tot een innovatief bedrijf en een normaal marktaandeel.
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 09:41    reactie #40
geplaatst door: Leon

Citaat
ernst om 1:20, 28-08-2009 ... en zolang
de gemiddelde Mac extremist weigert in te zien dat bij hem gewoon een
steek los zit is, dan is elke redelijke discussie hierover onmogelijk en zinloos ...

[news]Wanneer je iets verder kijkt (leest) dan je neus lang is, dan denk ik dat je toch ook tamelijk veel andere reacties leest hier. Zelfs reacties van mensen die juist onderschrijven wat die Jason zegt. Hoezo Mac (of eigenlijk iPhone-)extremisme?! Ik zie juist een heel erg zinvolle discussie! En dat op een site die MacFREAK heet.

De strekking van dit onderwerp is niet het neersabelen van die Jason maar juist wat de voor- en nadelen zijn van die zogenaamde openheid die hij propageert. Ik sta zelf in ieder geval enorm met verbazing te kijken naar het verloop van dit draadje dat, lettend op de titel ervan, juist erg volwassen verloopt.

Kom op Ernst, ik heb betere reacties van je gezien. Even opnieuw lezen (van voor af aan, voor straf 10x) en een nieuwe poging wagen.

;)  [/news]

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 09:48    reactie #41
geplaatst door: Nick007
Wat ik dat helemaal belachelijk vind is dat verschillende GUN apps wel worden toegelaten... te bizar voor woorden..(vreemde yanks )


Citaat
Brinky om 10:46, 27-08-2009

Citaat
Peter Villevoye om 9:20, 27-08-2009
Is het je al opgevallen dat een van de eerste reageerders
dit ook al was opgevallen ? En in dat andere filmpje wat ik
noemde verklaart meneer Jason zelfs Mac-fanaat te zijn...

Ik waardeer Apple ook, maar dat betekent nog niet dat ik alles kritiekloos slik. Zo zal het gros van de iphone apps wat geweigerd wordt niet door de puriteinse standaard van de Amerikanen door kunnen komen, maar zolang Apple geen duidelijke motivatie over afwijzingen geeft zit er wat mij betreft een luchtje aan.

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 09:53    reactie #42
geplaatst door: Nick007
Hoge reputatie??? Hoe zit het dan met mijn iPhone waar een voelbare scheur in zit van bijna 2cm?? Dit valt dus niet onder de garantie. Apple maakt mooi spul, en over de software hoor je me niet klagen. Maar een telefoon van 600 euro waar de casing van kapot gaat, een macbook van 1200 euro waar ook de casing van kapot gaat.... en een mighty mouse die 2x zo duur is die je iedere uit elkaar moet halen omdat het schollballetje het niet doet.. Sorry, maar ze mogen wat mij betreft nog heel wat aan hun reputatie doen. ( overigens is de macbook wel gemaakt onder garantie (1,5 jaar oud) maar ik die dit probleem bij letterlijk iedereen die een witte macbook heeft.)


Citaat
DJAN om 14:44, 27-08-2009

Citaat
Peter Villevoye om 13:20, 27-08-2009

Ik heb wel last van T-Mobile's weigering om iets wat de iPhone
tegenwoordig kan en wat Apple ook aankondigde namens hen.

De appelboom is hoog en vangt veel wind. Apple heeft een
reputatie en een voorbeeldfunctie die ze ook hoog houden.

Maar ik denk dat de iPhone en AppStore juist hebben getoond
dat een goed geleide (en bewaakte) technische opzet juist iets
heeft gecreëerd wat honderden merken niet eerder is gelukt:
mensen, informatie en diensten mobieler maken dan ooit.

Klopt volledig.

Apple heeft een maatschappelijk voorbeeldrol wat anderen niet kunnen en durven. En dat heeft niets te maken met puriteins te zijn.

Wat T-Mobile betreft (en hier in Belgie Mobistar) heeft niets te maken met het product van Apple zelf (want iedere iPhone kan tethering aan), maar de loze beloftes van T-Mobile en Mobistar tov Apple. We kunnen enkel maar hopen dat daar snel verandering in komt.

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 10:02    reactie #43
geplaatst door: Leon
Citaat
Nick007 om 9:48, 28-08-2009
Wat ik dat helemaal belachelijk vind is dat verschillende GUN apps wel worden toegelaten... te bizar voor woorden..(vreemde yanks )

[news]Tsja, de gemiddelde Europeaan zal dat inderdaad erg maf vinden. Maar de drie G's (God, Guns and Glory) zitten zo ingebakken in de Amerikaanse cultuur. Toen ik daar woonde heb ik me daar ook telkenmale over verbaasd, alhoewel het in Californië minder erg is dan in bijvoorbeeld staten zoals Texas waar het bezit van een wapen zelfs als primaire levensbehoefte gezien wordt. Die lui daar zijn het wilde westen nog steeds niet ontgroeid.

Nee, laat een tepel zien en een Amerikaan gaat flippen maar een (totaal zinloze overigens) app waarmee je een riotgun geluid kunt nabootsen, dat is dan (grondwettelijk!) toegestaan. En dat terwijl beide industrieën (de wapen én de porno industrie) daar het grootst zijn. Het blijven (ook) op dat vlak rare jongens die Amerikanen. Geef mij maar een paar mooie tepels, dat zie ik tien maal liever dan de loop van een vuurwapen.

Maar wat veel irritanter is, is dat je bij sommige applicaties na het installeren de melding krijgt dat deze content kan bevatten die niet geschikt is voor kinderen onder de 17. En die melding blijft ook stelselmatig terug komen. Maar goed, dan krijgen we weer een heel andere discussie en da's het (om maar even een Balkenendistische term te gebruiken) verschil in normen en waarden tussen beide culturen.[/news] <font color=#EEE>

(Bewerkt door Leon om 10:05, 28-08-2009)

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 11:10    reactie #44
geplaatst door: DJAN
@ Nick007

Als je de berichten op deze site en/of in de media zou lezen, is er een veel betere oplossing voor uw scheurtjes in iPhone, MacBook enz...

Laat eens zeer goed vallen, zet er desnoods de hamer in op het scherm... en ga dan naar de pers en zeg gewoon dat uw iPhone en Macbook ONTPLOFT zijn. Daarna bel je Apple met hetzelfde verhaal...

Mac Pro 8 core / iMac 21" / MacBook Pro 15" / iPod nano / iPhone 3GS / iPad2
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
28 augustus 2009 - 18:41    reactie #45
geplaatst door: Nick007
hahaha, yes zo kan ik mss wel een alu macbook scoren en een 3gs.. zou de eerste ontplofte macbook zijn... :cool:
3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
29 augustus 2009 - 23:45    reactie #46
geplaatst door: MicHtical
Om te zeggen dat Apple en MS hetzelfde business model volgen is overdreven maar men mag ook niet over Apple praten als zijnde een bedrijf dat al sinds zijn ontstaan dezelfde filosofie volg. Want dat klopt ook niet.

Of zijn jullie het daar niet mee eens?

3 - 2 - 1 - 0 - dit draadje gaat BOEM!
30 augustus 2009 - 00:20    reactie #47
geplaatst door: Peter Villevoye
Nou, die filosofie is eigenlijk niet zoveel gewijzigd !
Als we de Jobs-loze 'dark nineties' niet mee tellen,
dan luidt de visie achter veel producten nog steeds:
"Niet bang zijn om de innovatie vooruit te schoppen,
en geen product maken dat we zelf niet gebruiken.
Verder niks vormgeven als het geen functie heeft
en streven naar het ultieme gebruiksgemak."

Wat aspecten waarin Apple veranderd is: technieken
van andere partijen omarmen (als ze bruikbaar zijn)
en fabricage uitbesteden (maar wel zelf ontwerpen).

Aspecten waar níets in is veranderd, mijns inziens:
nog steeds (eigenwijze) eigen technieken en ideeën
inbouwen; een streng prijsbeleid; alle PR, marketing
en productontwikkeling wordt geleid vanuit Cupertino.
De geslotenheid van systeem(onderdelen) waar Jason
zich druk om maakt, is iets wat al sinds 't begin zo is.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !