Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 15:02   
geplaatst door: Spooter
Haha,

Ik dacht dat ze allemaal windows gebruikten...

Leuk zo'n eerste kennismaking... nu nog een Ios update vwb de SSL certificaten anders wordt daar gelijk over geklaagd...

http://www.nu.nl/gadgets/2614230/ipad-alle-eerste-kamerleden.html

:reading:

(Bewerkt door Spooter om 15:02, 13-09-2011)

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 17:11    reactie #1
geplaatst door: mick de ruiter
Zowel voor je telefoongebruik als ook je internetverbinding gaat de belastingdienst er vanuit dat je dit voor in ieder geval een deel privé doet. Dat gedeelte mag je dan ook niet van je belastbaar inkomen aftrekken.

Hoe zit dat met de senatoren? Zij krijgen dit apparaat bekostigd vanuit publieke middelen. Wat nu wanneer ze daar spelletjes of niet voor hun functie noodzakelijke apps op zetten? Betalen ze die uit eigen zak of wordt dat gedeclareerd? Hoe zit dat met reparatie van defecte iPads? Draait daar de gemeenschap ook voor op?

Mijn verwachting is dat wanneer een onhandige senator het iDing uit zijn of haar handen laat vallen er een nieuwe komt zonder kosten voor de gebruiker. Een soort eeuwigdurende garantie zonder bepalingen. Dat wil ik ook wel. Wat mij betreft mag dat bekostigt worden uit publieke middelen, maar dan niet alleen voor 1e kamer leden maar ook voor alle MF leden met meer dan 100 posts!

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 17:38    reactie #2
geplaatst door: MacWim
@Mick, had je het bericht tot en met de laatste regel gelezen?
Daar staat:

De invoering van de iPads kost bijna anderhalve ton, maar dat wordt volgens de woordvoerder al binnen een jaar zo goed als terugverdiend.

Dus het lijken goed bestede belastingcentjes als ook alle Tweede Kamerleden een iPad krijgen. Van hun baas.

Mac mini M1, 16 GB 1TB | MBA 6.2 | iPhone 12 mini | iPad Pro 11" 2021 | iPod touch 2009 | Apple TV 3
Bouw websites; webteksten; beeldbewerking met Pixelmator Pro. interlijn.nl
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 17:45    reactie #3
geplaatst door: mick de ruiter
Ook zie ik het rekensommetje dat dit bijna anderhalve ton moet gaan kosten niet helemaal. 75 senatoren a 400 euro per iPad maakt 30.000 euro. Gooi daar wat extra tegenaan voor reparatiecontracten en reserveapparaten en laten we er dan 50.000 van maken. Waarom wordt er dan 3 maal zoveel voor uitgetrokken?

Andersom kun je berekenen: 150.000 euro wordt uitgetrokken voor 75 senatoren. Dat komt neer op 2000 euro per senator. Zijn die iPad's met goud ingelegd?

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 17:47    reactie #4
geplaatst door: mick de ruiter
@MacWim: Hoe wordt dat terugverdiend? Die dingen gaan kapot en eens in de 3 jaar moet het hele arsenaal vervangen worden omdat het economisch afgeschreven is. Ik wil het terugverdien rekensommetje wel eens zien want ik heb er met de huidige berichtgeving weinig vertrouwen in dat het klopt.
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 18:17    reactie #5
geplaatst door: Robert

Citaat
mick de ruiter om 17:11, 13-09-2011
Dat wil ik ook wel.

:happy:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 18:38    reactie #6
geplaatst door: paulusch
@mick: terugverdienen lijkt me simpel. In plaats dat de griffiers kopietjes van verslagen, agenda's en andere rapporten ronddelen, krijgen de geachte heren de spullen op de pdf aangeleverd.
Je bespaart dus onder andere op porto-, print- en kopieerkosten. Tis geen rekensommetje, maar ik zal er niet heel ver naast zitten.
En ondertussen lees ik: Het is wel een historisch moment, vinden ze in de Eerste Kamer: het is zomaar opeens afgelopen met het papier dat per koerier werd thuisbezorgd (al is er wel een periode van 'gewenning' voorzien)..
Stuur twee keer maand een koerier en in een jaar tijd bespaar je minstens 200 piek.
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 18:47    reactie #7
geplaatst door: mick de ruiter
@paulusch: Het zal ongetwijfeld op bepaalde onderdelen minder kosten met zich meebrengen. Welke dat precies zijn is mij op voorhand niet direct duidelijk. Afdrukkosten bijvoorbeeld waarschijnlijk niet. Er zijn altijd van die mensen die 'het-liever-op-papier-zien-want-dat-leest-makkelijker'. Waar natuurlijk ook wel wat voor te zeggen is. :smile:
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 21:42    reactie #8
geplaatst door: Flix

Citaat
mick de ruiter om 17:11, 13-09-2011
...maar ook voor alle MF leden met meer dan 100 posts!

Dan zou jij, denk ik, er wel een stuk of tien hebben, inmiddels... :cool:

Maar begrijp ik het goed dat jij het kamerleden niet gunt omdat het 'belastingcentjes' zijn?

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 22:50    reactie #9
geplaatst door: JH
Terwijl die kamerleden al jaren een (Windows-)PC op hun bureau hebben staan, ook betaald met belastingcentjes...
Mac-musician
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 23:22    reactie #10
geplaatst door: mick de ruiter

Citaat
Flix om 21:42, 13-09-2011
Maar begrijp ik het goed dat jij het kamerleden niet gunt omdat het 'belastingcentjes' zijn?

Het gaat niet om het wel of niet gunnen. Dat zou kinderachtig zijn.

Ik vraag mij af of het wel zo nuttig zal blijken. Zelf heb ik bij werk of presentaties toch graag een aantal velletjes papier naast elkaar waar ik dan makkelijk en snel doorheen kan browsen.

Daarnaast denk ik dat wanneer het om de 'centjes' gaat ik het bedrag van 2000 euro per senator niet kan duiden. Jullie wel?

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
13 september 2011 - 23:27    reactie #11
geplaatst door: mick de ruiter

Citaat
Flix om 21:42, 13-09-2011

Citaat
mick de ruiter om 17:11, 13-09-2011
...maar ook voor alle MF leden met meer dan 100 posts!

Dan zou jij, denk ik, er wel een stuk of tien hebben, inmiddels... :cool:

Nee, tegen de tijd dat ze deze regel voor MF leden instellen denk ik dat ik er zo'n 50.000 kan gaan afhalen :smile:

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 00:21    reactie #12
geplaatst door: SteveJobs
Vooralsnog heb je pas 846 posts wijsneus  :wink:
Don't panic
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 00:22    reactie #13
geplaatst door: bertvanderveen
Volksvertegenwoordigers horen in staat te zijn zich voldoende te informeren en in contact te kunnen treden met de bevolking. Vanuit die gedachte krijgen gemeenteraadsleden een computer en internet (als ze dat al niet hebben & anders een vergoeding daarvoor).
Als nu blijkt dat het allemaal veel handiger en ook nog eens goedkoper kan, bijv. door een iPad te verstrekken, is dat alleen maar toe te juichen.

Wat betreft de kosten: normaliter is er een hele organisatie bezig om de vertegenwoordigers van informatie te voorzien (de griffie). Tot nu toe hield dat in stukken bewerken op een PC en daar x prints van maken, bundelen, versturen, etc. Die laatste bezigheden komen nu grotendeels te vervallen (een pdf maken van een Word-document is niet echt moeilijk en tijdrovend).

In mijn woonplaats hebben de wethouders al een tijdje iPads. Voor die 5 personen scheelt dat al iets van 1 FTE ondersteuning op jaarbasis, heb ik gehoord. De gemeenteraad krijgt nu in totalis een iPad, wat alleen de doelmatigheid van de raadsleden ten goede kan komen.

{Nu nog die zwaar verouderde Windows-software de deur uit & het wordt nog beter — ze werken hier in de gemeentekantoren met oude versies van bijv. PowerPoint, wat mij gisteren nog de nodige frustatie opleverde, maar dit terzijde).

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 00:26    reactie #14
geplaatst door: mayo
nergens voor nodig dat dit van mijn belastingcenten wordt betaald!!! :barf:
Men had de senatoren zelf de keus kunnen laten maken, wilt u geen papieren rompslomp meer en uw email ook ontvangen als uw aan het BIJ BEUNEN BENT terwijl uw in de kamer hoort te zitten om het plebs te vertegenwoordigen !!!! raden wij u aan op EIGEN kosten een Ipad aan te schaffen of hebben ze ook al een Iphone op mijn kosten in ontvangst mogen nemen om te kunnen bellen van hun vakantie adres?

VUILNISMAN MOGEN DEZE ZAKKEN OOK MEE!!! :thumbs-down:

It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 00:28    reactie #15
geplaatst door: mayo
Oja was het Wouter Bos, onze grote socialist, niet die zijn zonnebril declareerde :cool:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 07:03    reactie #16
geplaatst door: Ziegler
Het leven in een democratie is verschrikkelijk. Die volksvertegenwoordigers zijn allemaal zakkenvullers.
:wacko:
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 07:59    reactie #17
geplaatst door: Spooter

Citaat
JH om 22:50, 13-09-2011
Terwijl die kamerleden al jaren een (Windows-)PC op hun bureau hebben staan, ook betaald met belastingcentjes...

Ja en wat nog erger is een vast contract met Microsoft voor het Office pakket waarvan de meeste mensen maar een kleine 2 procent van alle functionaliteit gebruikt, en elke release opnieuw de buidel trekken...

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 09:18    reactie #18
geplaatst door: Efefes

Citaat
mick de ruiter om 17:45, 13-09-2011
Ook zie ik het rekensommetje dat dit bijna anderhalve ton moet gaan kosten niet helemaal. 75 senatoren a 400 euro per iPad maakt 30.000 euro. Gooi daar wat extra tegenaan voor reparatiecontracten en reserveapparaten en laten we er dan 50.000 van maken. Waarom wordt er dan 3 maal zoveel voor uitgetrokken?

Andersom kun je berekenen: 150.000 euro wordt uitgetrokken voor 75 senatoren. Dat komt neer op 2000 euro per senator. Zijn die iPad's met goud ingelegd?

Tav de besparing: op de site van de eerste kamer staat duidelijk aangegeven wat de huidige kosten zijn : Dit bedrag wordt al in het eerste jaar grotendeels terugverdiend door een structurele vermindering van printkosten en koeriersdiensten van de Eerste Kamer. Deze bedragen €142.686,- (prijspeil 2010).

Jouw rekensom is wel heel erg optimistisch. Naast de iPad's,(denk je dat ze echt de goedkoopste versie hebben en niet de verise met bv 64 GB geheugen en 3G) onderhoud (Applecare?) en infrastructuur in de eerste kamer (Wifi netwerk) is er ook speciale software ontwikkeld voor agendabeheer, links naar stukken etc. Denk je dat dat een App is die in je in de App store kan kopen voor € 0,99? Digitaliseren van stukken en toegankelijk maken voor gebruik in de iPad is ook niet iets wat "automatisch" gebeurt en zal neem ik aan ook mee begroot zijn.

Ik vind het ook veel geld in eerste instantie maar voor software en 75 iPad's met ongetwijfeld hoesjes etc...valt het me nog wel mee en de besparing lijkt me evident.

Ten aanzien van (semi) verontwaardigde reacties die ik hier ook lees dat wij dat toch niet allemaal moeten betalen: hoe denk je dat de huidige kosten van de senaat worden door belast? Koopt in het bedrijfsleven of in de publieke sector een medewerker zelf zijn werkcomputer of telefoon? We gaan nu juist minder betalen per saldo.

Ik ben een fervent voorstander van een efficiënte en moderne overheid en deze ontwikkeling past daar wat mij betreft prima in en mag wat mij betreft ook worden uitgerold naar andere papieren bolwerken.

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 09:40    reactie #19
geplaatst door: Flix

Citaat
mayo om 0:26, 14-09-2011
>>knip>>knip>>knip>>

Hee, mevrouw Tokkie, misschien je toch eens wat beter informeren dan alleen maar Geenstijl en de Telegraaf lezen! :cool:
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 09:47    reactie #20
geplaatst door: Flix

Citaat
Spooter om 7:59, 14-09-2011

Citaat
JH om 22:50, 13-09-2011
Terwijl die kamerleden al jaren een (Windows-)PC op hun bureau hebben staan, ook betaald met belastingcentjes...

Ja en wat nog erger is een vast contract met Microsoft voor het Office pakket waarvan de meeste mensen maar een kleine 2 procent van alle functionaliteit gebruikt, en elke release opnieuw de buidel trekken...

Dit!

Die licentiekosten zijn waanzinnig; een goudmijn voor MS -niet voor niks één van de 'rijkste' bedrijven, zonder dat ze er ook maar iets voor hoeven te doen. En dus een aderlating voor de klant, zoals bedrijven en (semi) overheden.

Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 14:10    reactie #21
geplaatst door: Josh
Toch fijn dat de eerste kamer met de tijd meegaat  :smile:
Zie ook en vooral deze reactie
__________________________________________
Macintosh SE|
Wie niet terugkijkt kan niet vooruit kijken.
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 14:28    reactie #22
geplaatst door: Robert
@ Josh: Nogal flauw, want vooral gebaseerd op een niet kloppend cliché.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 15:05    reactie #23
geplaatst door: Josh
@Robert: ook cliché's kunnen grappig zijn.
__________________________________________
Macintosh SE|
Wie niet terugkijkt kan niet vooruit kijken.
Alle Senaatmedewerkers krijgen iPad
14 september 2011 - 15:06    reactie #24
geplaatst door: mayo
En opnieuw forum leden die het niet kunnen laten persoonlijk te worden.
Het populisme viert ook soms hier hoogtij = modeverschijnsel.
Niet met argumenten maar met dooddoeners en proberen mensen te kleineren om zo de aandacht van het onderwerp af te leiden.

Het is schandalig dat met de huidige bezuinigingen onder het mom van dan besparen we, een groep mensen een kadootje = Ipad te geven wat, als ze op hun werk zouden zijn, niet nodig hebben.

Maar we moeten straks wel 2 jaar langer doorwerken en zelf  sparen om met je 65e met pensioen te kunnen, maar ojee dan is dat geld waarschijnlijk ook in rook op gegaan of naar landen die zelf niet instaat zijn om bij hun onderdanen belasting te heffen.

Er komen steeds meer vuilniszakken bij!

It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain