Apple Research: The Illusion of Thinking
8 juni 2025 - 18:24    reactie #1
geplaatst door: boiing
Dank, interessant! Ik had dat Apple paper nog niet gezien maar begrijp de kritiek wel. Hieraan gerelateerd gisteren in de Volkskrant:

Hoe realistisch is het idee van een menselijke AI?
https://archive.ph/bbBRw

..waarin hoogleraar Iris van Rooij de volgende stap (AGI) even afserveert. Dat lijkt mij dan weer wat kort door de bocht. Ik denk dat ze ongelijk krijgt en haar eigen cognitie overschat :smile:.

Citaat
Is Van Rooij niet op zijn minst een klein beetje in verwarring door dit soort toekomstbeelden? De hoogleraar schudt haar hoofd en wijst op een recente studie van haar hand: ‘Er is geen pad naar AGI. De menselijke cognitie is veel te complex om te kunnen repliceren.’
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 10:59    reactie #4
geplaatst door: boiing
Despite what tech CEOs might say, large language models are not smart in any recognizably human sense of the word.
Allemaal waar op dit moment maar wel een erg kortzichtige visie. Wie zegt dat LLM’s de enige manier zijn om AGI te bereiken? Onvoorstelbaar wat er de afgelopen jaren al is bereikt en hoe de mens AI output nu al regelmatig niet van ‘echt’ kan onderscheiden. Doe er nog eens 10-20 jaar bij met wat nieuwe ideeën en we zijn voorbijgestreefd op alle gebieden waar we goed in waren.

De mens is fysiek en biologisch beperkt met zijn brein, AI of AGI is dat voorlopig nog lang niet. De vraag of AI straks ‘smart’ is is dan helemaal niet meer relevant. Het wordt iets nieuws, iets anders, en wellicht iets waar we als mens niet eens meer van weten hoe ‘smart’ het is.

Over een paar jaar denken we met weemoed terug aan de tijd dat we nog konden lachen om de hallucinaties van AI en de Mac problemen die het nog niet kon oplossen :smile:.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 11:43    reactie #5
geplaatst door: nnsa
@Boiing: genuanceerde reactie, die ik wel deel. Het is mens eigen om deze ontwikkelingen niet te snappen en tegen te houden. Ik moest denken aan de man met de rode vlag voor de trein. En dat een vliegtuig nooit zou kunnen vliegen (dit laatste is echter nooit bevestigd). Er zijn nu vliegtuigen én vogels. Wellicht gaat het met AI ook zo, zoals jij schrijft.

Citaat
In de beginjaren van de auto, eind 19e en begin 20e eeuw, waren er veel sceptici die vonden dat auto’s niet of nauwelijks harder konden rijden dan paarden, of dat het gevaarlijk en onpraktisch zou zijn om sneller te gaan. Zo werd in Nederland bijvoorbeeld in 1908 een landelijke snelheidslimiet van 10 km per uur ingevoerd binnen de bebouwde kom, mede omdat men vond dat auto’s niet veel sneller hoefden te kunnen rijden dan een paard in draf. Ook waren er gemeenten die vonden dat auto’s niet sneller mochten rijden dan een "rijtuig met paard stapvoets".
Bewerkt: gisteren 13:01 door nnsa
Ⓒnnsa(i)-2025
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 12:09    reactie #7
geplaatst door: nnsa
In ieder geval weer de nodige leestips via dat artikel gevonden. :smile:
Je (lees)tips worden (door mij) gewaardeerd !
Ⓒnnsa(i)-2025
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 12:11    reactie #8
geplaatst door: Ziegler
Er zijn nu vliegtuigen én vogels. Wellicht gaat het met AI ook zo, zoals jij schrijft.

Maar vliegen we ook zoals vogels? Bij lange na niet. Ik heb nul verstand van AI, maar als ons brein vs. AI lijkt op vogels vs. vliegtuigen en drones, dan heeft AI nog een lange weg te gaan. De gemiddelde mus kan dingen die we met onze techniek niet halen.
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 12:29    reactie #9
geplaatst door: boiing
Klopt. Het punt is alleen dat de weg voor AI volledig open ligt en we waarschijnlijk aan het begin van een exponentiële curve staan. In vliegtuigen zit om allerlei fysieke en natuurkundige redenen al jaren geen noemenswaardige revolutionaire ontwikkeling. De vergelijking AI-brein vs vliegtuig-vogel gaat daarom mank is mijn verwachting.

Je kunt het ook anders benaderen: er is geen vogel die in staat is 400 mensen met bijna de geluidssnelheid naar de andere kant van de planeet te verplaatsen. Zelfs niet als ze samen zouden werken. In die zin kan een vliegtuig meer dan die vogel. Zo kun je AI misschien ook benaderen, het wordt geen menselijk brein maar wel iets wat veel méér kan in de toekomst, en veel sneller.
Bewerkt: gisteren 13:00 door boiing
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 12:37    reactie #10
geplaatst door: boiing
.. de nodige leestips
:thumbs-up:

Doen we deze er ook bij:

The Singularity Is Nearer: When We Merge With AI

Hij zat aardig goed met zijn visie en voorspellingen in zijn boeken van 30 jaar geleden. Alleen al om die reden is dit laatste boek van Kurzweil interessant.

The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Apple Research: The Illusion of Thinking
gisteren 13:01    reactie #11
geplaatst door: Ziegler
@boiing
Dat is een goede aanvulling inderdaad. Militaire vliegtuigen zijn jaloers op de capriolen van een zwaluw, maar een zwaluw gaat niet 3 keer de snelheid van het geluid.