antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #25 geplaatst: 2 december 2019 - 21:09
Volgens mij speelt bij de Touch Bar iets vergelijkbaars als bij Touch ID.

Mensen die het niet of nauwelijks gebruikt hebben blijken er vaak een negatief beeld van te hebben. Maar eenmaal in gebruik hoor je vaak eerst dat het ‘meevalt’ (dus beïnvloed door reviews etc.) en later dat het prima bevalt.

Ik snap de nadruk op het zelf gebruiken van dit soort nieuwe dingen daarom ook wel.

Maar ik wacht nog steeds op eerstehands negatieve ervaringen met de Touch Bar.
geplaatst door: Robert
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #26 geplaatst: 2 december 2019 - 21:47
Hehe, ik wacht nog steeds op mijn 1ste reparatiegevalletje mét TouchBar.
Vandaar zie ik wel verder.

Evolutie, géén revolutie...
Enne: ik ben géén Dyno... We zien wel...
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #27 geplaatst: 3 december 2019 - 01:54
Alleen als jij belooft dat je dan de titel van dit draadje aanpast...   :cool:

Deal. :sneaky2:
Wat dacht je van "Is de touch bar zo slecht?"
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #28 geplaatst: 3 december 2019 - 02:18
Wat dacht je van: "Touch Bar, een optie?".
Fair enough?

Vuilbekken daarna naar believen, hoor! :happy:
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #29 geplaatst: 3 december 2019 - 03:36
Vuilbekken daarna naar believen, hoor! :happy:

Grappig draadje wel geworden.
Wordt ik hier blijkbaar weer bekeken van na mijn kruistocht tegen Apple's vlindertoetsenbord opnieuw een kruistocht tegen de touch bar te gaan voeren!  :woot:

Verder jammer dat niet meer bezitters van een MBP met Touch Bar zich melden in dit draadje. Zijn daar zo weinig van op MacFreak?

Ja, blijkbaar zijn er zo weinig bezitters van een MacBook Pro met Touch Bar op MacFreak.
Vandaar ben ik maar is verder gaan kijken op internet en zo uitgekomen op een enkele maanden oude Poll van 23-10-19 op MacRumors genaamd "Is Touch Bar that bad?"

Terwijl het er hier op MacFreak uitziet als 5 stemmen tegen 1, waarin ik alweer de rol toebedeelt krijg van die éne niet te overtuigen dwarsligger die zich laat beïnvloeden door YouTube reviews en de 1ste hands ervaringen hier op MacFreak van een handvol eigenaars van tafel veegt is het beeld op MacRumors veel evenwichtiger en wat ik al vermoedde. Ruwweg geconcludeerd uit die Poll met 132 stemmers hoeft voor 1 op 2 mensen die touch bar niet.

Als ik het bij Apple voor het zeggen had zou ik daar naar luisteren en de Touch Bar zoals eerder gezegd in optie aanbieden.
En let op mijn woorden, want ik ben hier op MacFreak al meer tegen de wind ingegaan en uiteindelijk gelijk gekregen van de geschiedenis.
Dit topic ben ik gestart op 20 januari 2013 >
Opinie: Moet Apple achter Samsung aan met een iPhone XL?
En ik heb gelijk gekregen.

Ook onderstaand door mij gestart topic heeft mijn gelijk bevestigd:
Opinie: nieuwe Magic Keyboard in 16 inch MacBook Pro

Ooit gaat iemand bij Apple inzien dat ze de Touch Bar maar beter (standaard) achterwege kunnen laten.

MacRumors - Is Touch Bar that bad?.pngOpinie: is de Touch Bar een gimmick?




antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #30 geplaatst: 3 december 2019 - 08:41
Maar nogmaals, je spreekt dus niet (of amper) uit eigen ervaring? En dat is een oprechte vraag (heel bijzonder dat degene die anderen beschuldigt van 'op de man spelen' dit veelvuldig zelf lijkt te doen, maar dat terzijde). Want ik snap eerlijk gezegd je frustratie niet zo goed. Mijn ervaring na 2 jaar (MBP2017 model met TB) is dat je zowel het butterfly keyboard als de touch bar pas echt goed kan beoordelen als je er tenminste een flinke periode intensief zelf mee hebt gewerkt.

Sterker nog, ik vind de TB een leuke toevoeging, maar misschien is de waarde ervan pas goed te beoordelen als je deze een tijdje niet meer zou hebben, in hoeverre mis je de TB dan. En dan nog, het blijft allemaal heel persoonlijk. Datzelfde geldt ook voor het toetsenbord, typt wat mij betreft prima maar ik kan me wel voorstellen dat de nieuwe 16" toch weer een verbetering gaat geven (hopelijk kan ik dat vanaf vandaag beter gaan beoordelen als de MacFreak deal binnenkomt!  :woot:). Kortom, als je echt zulke enorme interesse hebt in het product (en dat blijkt uit je kruistocht  :wink: en vergeet die smiley hier niet he) lijkt het me niet verstandig om je zo te laten leiden door allerlei al dan niet opgeblazen verhalen of video's op het web.
geplaatst door: gPod
g i d e on
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #31 geplaatst: 3 december 2019 - 09:50
@ boni: hmm, je geeft jezelf nogal makkelijk gelijk in deze

Buiten het feit dat het aantal mensen dat in de poll bij MacRumors stemde nogal laag is, zie ik een afgetekende meerderheid die het aanwinst vindt, en een nog grotere die het niet als negatief ziet. Misschien niet de cijfers die we van Apple gewend zijn, maar toch een meerderheid.

Daarbij zou ik willen weten of ze allemaal software als BetterTouchTool gebruiken. Apple creëert vaak een platform, waarvan het overduidelijk de bedoeling is dat ontwikkelaars erop inhaken. Dat is bij de Touch Bar ook het geval.

Die is op zich leuk, maar erg afhankelijk van wat ontwikkelaars er mee doen. BetterTouchTool zorgt ervoor dat je daar zelf 'de macht' over krijgt.

Wat betreft de titel: het is jouw draadje, dus ook jouw titel. Maar ik zou zelf nooit zo'n titel kiezen, omdat je bij voorbaat al zelf positie kiest, wat weer invloed heeft op je draadje.
geplaatst door: Robert
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #32 geplaatst: 3 december 2019 - 14:42
Ik zou persoonlijk een zelf te personaliseren/programmeren knoppengadget wel als aanwinst beschouwen, al dan niet in de vorm van een touch bar die je bij je toetsenbord kunt leggen. Bij Psjop, InDesign en Illustrator gebruik ik veel keyboard shortcuts, die met zo'n hulpmiddel nog gemakkelijker te gebruiken zouden zijn …
geplaatst door: Hajonides
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #33 geplaatst: 3 december 2019 - 17:47
@ Hajonides: dat is precies wat BetterTouchTool doet, prima software.

Heb dat ooit gekocht nadat dat hier op MacFreak voorbij kwam, nog steeds erg blij mee!  :thumbs-up:
geplaatst door: anraadts
antw: Apple's controversiële Touch Bar, wie zou hem missen?
reactie #34 geplaatst: 4 december 2019 - 02:49
@ boni: hmm, je geeft jezelf nogal makkelijk gelijk in deze

Jazeker, heb het al twee keer bij het rechte eind gehad ondanks alle tegenwind hier op het forum, dan hangt een derde keer ook in de lucht.

Wat betreft de titel: het is jouw draadje, dus ook jouw titel. Maar ik zou zelf nooit zo'n titel kiezen, omdat je bij voorbaat al zelf positie kiest, wat weer invloed heeft op je draadje.

Ik vind niks mis aan titel en ook niet aan het al bij voorbaat positie kiezen. Dat deed ik ook in 2013 in het door mij gestarte topic "Opinie: Moet Apple achter Samsung aan met een iPhone XL?".

Maar ik zal de titel aanpassen geïnspireerd door 9to5 Mac / Comment: Is the Touch Bar a gimmick? Two years in, I think I can safely answer …
Bij mijn weten haalde jij 9to5Mac ook al wel is als degelijke info-bron aan en zal em dus niet afschieten als waardeloze click-baiter welke neiging anderen op dit forum wel zullen hebben omdat zijn volgende mening over de Touch Bar niet overeenkomt met hun 1ste hands informatie...
Citaat
So, would I pay a single penny extra for a MacBook Pro with a Touch Bar versus the exact same machine with physical function keys? Honestly, no.

Which is the very definition of a gimmick: something which is technologically impressive but actually adds zero value.

So is the Touch Bar a gimmick? I say yes. What do you say? As ever, please take our poll and share your thoughts in the comments.

Ben Lovejoy,  British technology writer and EU Editor for 9to5Mac
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #35 geplaatst: 4 december 2019 - 03:11
@Boni: Maar nogmaals, je spreekt dus niet (of amper) uit eigen ervaring? En dat is een oprechte vraag...

Een hele middag en avond tot middernacht in april 2017 (zoals forumlid boing zich herinnerde en mij citeerde in reactie #23 in dit topic) was wel genoeg voor mij om een oordeel te vellen: Ik moest dat  vlindertoetsenbord quasi zonder toetsen travel en gevoelig voor stof en vuil, waardoor toetsen konden blijven hangen, niet!
En het advies dat ik dan wel is kreeg van 'je moet er aan wennen' vond en vind ik nergens op slaan.

@Boni: Sterker nog, ik vind de TB een leuke toevoeging, maar misschien is de waarde ervan pas goed te beoordelen als je deze een tijdje niet meer zou hebben, in hoeverre mis je de TB dan.

Ik vond en vind er dus niks aan. Sterker nog, als iemand die veel met muziek bezig is (DJ) vind ik de TB contraproductief werken om dezelfde reden als in het 9to5Mac artikel beschreven.
Citaat
there are times when it the Touch Bar is actively counterproductive.

There are a number of ways it can slow me down. For example, if I want to use the music controls, and the Touch Bar isn’t expanded, it’s two touches in two places rather than one keypress. Or if the bar is expanded and I instead want to mute the machine, it’s again two touches in two places.

antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #36 geplaatst: 4 december 2019 - 03:27
Buiten het feit dat het aantal mensen dat in de poll bij MacRumors stemde nogal laag is, zie ik een afgetekende meerderheid die het aanwinst vindt, en een nog grotere die het niet als negatief ziet. Misschien niet de cijfers die we van Apple gewend zijn, maar toch een meerderheid.

Ik zie in het totale plaatje op MacRumors geen meerderheid die de Touch Bar een aanwinst vinden. Dat is voor mij 1 op 2 niet of 1 op 2 wel, is maar hoe je het ziet. In de Poll op 9to5Mac is het echter duidelijk een afgetekende meerderheid die het GEEN aanwinst vindt ...

9to5Mac touch Bar a gimmick poll?.pngOpinie: is de Touch Bar een gimmick?


antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #37 geplaatst: 4 december 2019 - 08:41
45,5 procent versus 37,9 is geen afgetekende meerderheid? Geen meerderheid als 'meer dan de helft', maar wel een stuk meer dan de negatieve stemmers. En dan heb ik de 16,7 procent die het niet uitmaakt nog niet eens bij die 45,5 geteld (want die vinden kennelijk de Touch Bar niet "that bad"). De vraagstelling van de poll laten we dan nog maar even buiten beschouwing, het is jammer dat een goede site als MacRumors dat denkt nodig te hebben.

Verder had ik al duidelijk gemaakt dat de 'sample size' hier nogal laag is, hoe groot die is bij de poll bij 9to5Mac niet eens te zien.

Je bij elkaar sprokkelen van polls lijkt op je verzamelen van YouTube-video's: je doet aan wat Amerikanen cherry-picking noemen: je verzamelt data die overeenkomt met jouw mening. Ik vind zelf altijd veel interessanter om te kijken wat mensen met een tegenovergestelde mening vinden.

Het enige wat ik je kan aanraden is toch die 16-inch MacBook Pro te kopen, je gaat er geen spijt van krijgen, en je krijgt dan een toetsenbord met schaar-mechanisme! ;).

Dan kan je meteen de Touch Bar echt uittesten (vergeet BetterTouchTool niet te kopen) en ik zou erg benieuwd zijn wat je ervan denkt. Iets wat ik trouwens nog niet in dit draadje genoemd heb, de Touch Bar is ook héél erg handig bij irritante reclames in video's. Best handig voor iemand die kennelijk veel tijd op YouTube doorbrengt...  ;)
geplaatst door: Robert
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #38 geplaatst: 4 december 2019 - 13:58
Heb nu sinds een aantal maanden een MacBook Pro met Touch Bar.
Ik gebruik het in meerdere programma's. Numbers, Pages, Word, Pcalc, Agenda, Excel en nog vele andere programma's. Maakt vele handelingen een stuk eenvoudiger.
Vergelijk het met een numeriek toetsenblok dat ook handig is als je met getallen werkt. Zonder kan ook maar werkt toch net minder.
geplaatst door: mvanalem
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #39 geplaatst: 4 december 2019 - 14:06
45,5 procent versus 37,9 is geen afgetekende meerderheid? Geen meerderheid als 'meer dan de helft', maar wel een stuk meer dan de negatieve stemmers. En dan heb ik de 16,7 procent die het niet uitmaakt nog niet eens bij die 45,5 geteld (want die vinden kennelijk de Touch Bar niet "that bad").

Ik tel de 16,7 procent die het niet uitmaakt bij de 37,9 % 'No' votes en kom zo zoals ik al eerder schreef op de ruwweg 1 op 2 mensen voor wie de touchbar niet uitmaakt, niet hoeft en dus een gimmick is.

De vraagstelling van de poll laten we dan nog maar even buiten beschouwing, het is jammer dat een goede site als MacRumors dat denkt nodig te hebben.

Oh, MacRumors gedaald in achting dus.

Je bij elkaar sprokkelen van polls lijkt op je verzamelen van YouTube-video's: je doet aan wat Amerikanen cherry-picking noemen: je verzamelt data die overeenkomt met jouw mening.

Dat maak jij ervan. Ik Google gewoon neutraal op varianten van 'Apple Touch bar' waardoor ik op MacRumors en 9to5Mac uitkwam. Als jij data kan vinden die overeenkomt met jouw mening, direct plaatsen hier dan.

Ik vind zelf altijd veel interessanter om te kijken wat mensen met een tegenovergestelde mening vinden.

Ik heb de titel van topic aangepast. Nu wacht ik op een reviewer door jou gevonden die de touch bar geweldig vind. Dat was onze deal!  :cool:


Het enige wat ik je kan aanraden is toch die 16-inch MacBook Pro te kopen, je gaat er geen spijt van krijgen, en je krijgt dan een toetsenbord met schaar-mechanisme! ;).

'k had em al besteld, aankoop is echte niet doorgegaan. Liep iets mis met de betaling.
Nu wacht ik nog maar wat om opnieuw te bestellen. Op de keeper beschouwd heb ik hem nog niet nodig. De refurbished 15"MacBook Pro uit 2012 waar ik nu op typ doet het nog steeds goed.

Dan kan je meteen de Touch Bar echt uittesten (vergeet BetterTouchTool niet te kopen) en ik zou erg benieuwd zijn wat je ervan denkt.

BetterTochTool zal ik zeker kopen dan. Al kan ik me niet voorstellen dat die software nu gaat maken dat ik schuin naar beneden, onder het scherm, op die Touch Bar ga kijken om handige acties te activeren - bijv. voor FileMaker, die ik er zelf ingezet zou hebben dan.
Dat vind ik trouwens ook geen nuttige gewoonte aanleren, want als men dan voor een andere toetsenbord zit, extern toetsenbord en grote monitor aan MacBook Pro (heb ik thuis op mijn bureau), voor Mac mini met extern scherm, Imac, dan is er geen Touch Bar meer!  :crazy:
Dus als Apple die Touch Bar zo geweldig potentiël nuttig vind moeten ze de lijn doortrekken en een los Magic toetsenbord met Touch Bar bij de iMac en los te koop leveren / aanbieden!  :angry:

Iets wat ik trouwens nog niet in dit draadje genoemd heb, de Touch Bar is ook héél erg handig bij irritante reclames in video's. Best handig voor iemand die kennelijk veel tijd op YouTube doorbrengt...  ;)

Verdorie, dat is nu is een reden om een MacBook Pro met Touch Bar aan te schaffen zie!
Merci voor de tip!  :woot:
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #40 geplaatst: 4 december 2019 - 14:22
Ja, MacRumors daalde daarmee een beetje in mijn achting.

Ik vind het ontzettend triest dat we steeds meer geregeerd worden door click-bait, dat komt de nuance niet ten goede (en dat sterkt zich jammer genoeg veel verder uit dan alleen de Mac-wereld). Een goede poll heeft volgens mij een zo neutraal mogelijk vraagstelling, andere ben je al maker van de poll toch al bezig met stemmingsmakerij?

En ik ga komen met positieve verhalen en reviews van de Tour Bar. Want je hebt helemaal gelijk: voor wat, hoort wat...  ;)

Verdorie, dat is nu is een reden om een MacBook Pro met Touch Bar aan te schaffen zie!
Merci voor de tip!  :woot:

Ik neem aan dat dit een grapje is?

Want dat was één de allereerste dingen waarvan al snel na het uitbrengen bleek dat een Touch Bar handig voor was (naast het invoeren van emoticons). En kennelijk lastig te blokkeren voor makers van websites, want we zijn inmiddels meer dan twee jaar na het uitbrengen van de eerste modellen van een Touch Bar, en het werkt nog steeds als een zonnetje.

Al kan ik me niet voorstellen dat die software nu gaat maken dat ik schuin naar beneden, onder het scherm, op die Touch Bar ga kijken om handige acties te activeren - bijv. voor FileMaker, die ik er zelf ingezet zou hebben dan.

Als ik het goed begrijp dan betekent dit dat jij de F-toetsen nooit gebruikt. Klopt dat?
geplaatst door: Robert
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #41 geplaatst: 4 december 2019 - 20:42
Met het gevaar een beetje of topic te gaan, heb ik het nut van polls op het internet nooit echt begrepen. Hetzelfde geldt trouwens voor productreviews.
Met polls heb ik vaak het gevoel dat vooral de mensen die wat te klagen hebben reageren. Je koopt product X, maar als de functie Y het niet doet zoals beloofd, wil je dat aan de wereld laten weten.
Mensen die tevreden zijn kunnen zo’n poll (of review) weinig schelen, vullen hem dan ook niet in, worden ook niet gehoord. (Het relatief hoge percentage mensen dat tevreden is met hun Touch Bar in de MacRumors-poll verbaast me dus nogal.)

Dan heb ik iets meer on-topic hele grote vraagtekens bij deze redenatie:
Ik tel de 16,7 procent die het niet uitmaakt bij de 37,9 % 'No' votes en kom zo zoals ik al eerder schreef op de ruwweg 1 op 2 mensen voor wie de touchbar niet uitmaakt, niet hoeft en dus een gimmick.
Je kunt de mensen die het niet uithaalt niet bij de ‘no’-stemmers tellen. Dan hadden ze wel ‘no’ gestemd. Niet hoeven staat niet gelijk aan niet willen! Het haalt ze niet uit of de MacBook een Touch Bar heeft. Als ze er één moeten kopen, kopen ze die. Het is geen voor deze mensen geen dealbreaker. Als je zo redeneert, kun je ze ook bij de ‘yes’-stemmers tellen en heb je een nog grotere meerderheid voor de Touch Bar! Hoera!

Bedrijven zoals Apple moeten innoveren, doen ze dat niet dan is het snel over met het bedrijf. Bij sommige innovaties gaan de handen gelijk op elkaar. Bij andere zijn er minder mensen enthousiast. Maar vergeet niet dat bij de introductie van zowel de iPod als de iPhone er ook veel mensen waren die het nut en/of toegevoegde waarde er niet van inzagen.
Geen mens is hetzelfde: wat ik schitterend vind, vindt een ander oerlelijk en vice versa. Wat ik handig vind, kan een ander als onwerkbaar beschouwen. Waar ik reviews en polls op het internet geen waarde vind hebben, zijn ze voor anderen een grote kern in hun betoog. :wink: Wat ik maar wil zeggen, is dat deze discussie eigenlijk niet heel veel zin heeft. Er zijn mensen blij met hun Touch Bar (ja boni, echt waar). Dat is vervelend voor mensen die er niets in zien, maar ik zie ze niet snel van MacBooks verdwijnen.

Tot slot moet ik eerlijk zijn. Afgezien van wat gespeel in winkels heb ik geen ervaring met de Touch Bar. Ik zie wel de potentie, zeker in combinatie met BetterTouchTool. Maar wellicht denk ik er, als ik eens naar een de laptop met Touch Bar ga, na een halve dag ook anders over.

My two cents.

Kees
geplaatst door: KvB
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #42 geplaatst: 4 december 2019 - 22:15
Ja, MacRumors daalde daarmee een beetje in mijn achting.

Appleinsider nog niet dacht ik.



Uit transcript..
Citaat
03:06
the touch bar, even if Apple did add a lot more customization options to the touch bar, my honest opinion - and this is one coming from a Mac lover -  is yes, it's a gimmick.

And it’s almost seems like Apple feels the same way since they only offer it on the MacBook Pro.
If it really was an innovation I would have thought that they would release a keyboard with the touch bar built-in, so that any Mac user could reap the benefits of this revolutionary keyboard experience. But they don't. This means that the touch bar is only accessible to a limited amount of Mac users and since it's on a pro machine, many of the users will have it in clamshell mode without having access to
the touch bar anyway, further minimizing the adoption of this tech. Even though I prefer the touch bar to be scrapped, in all likehood it will stay.

Ik neem aan dat dit een grapje is?

Want dat was één de allereerste dingen waarvan al snel na het uitbrengen bleek dat een Touch Bar handig voor was (naast het invoeren van emoticons). En kennelijk lastig te blokkeren voor makers van websites, want we zijn inmiddels meer dan twee jaar na het uitbrengen van de eerste modellen van een Touch Bar, en het werkt nog steeds als een zonnetje.

Ja, dat was een grap. Want om irritante reclames in YouTube video's te blokkeren heb ik geen Touch Bar nodig, dat gebeurt zo al door middel van enkele extensies van derden in Safari. Ik heb maar effe op 'ga door' te tikken via trackpad van MacBook.

Als ik het goed begrijp dan betekent dit dat jij de F-toetsen nooit gebruikt. Klopt dat?

Klopt niet. Ik gebruik de F-toetsen toch wel, Ik gebruik de escape toets zelfs heel veel om uit full-screen modus te gaan.
ik zet pink van linker of rechterhand tegen de uiterst links of rechtse toets bovenaan en herken de naast liggende naar binnen lopende toetsen al voelend. Enkel om de middelste toetsen te gebruiken, F5 t/m F8 moet ik effe kijken.
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #43 geplaatst: 6 december 2019 - 10:03
Belofte maakt schuld, dus hierbij een aantal positieve reviews van de Touch Bar, en meer. Om te beginnen met de review van Ars Technica, de site met de beste reviews ter wereld. Het gaat om die van de MacBook Pro 2016. Het is even lezen, maar dan heb je ook wat.

Citaat
The more I use the Touch Bar, the more I become convinced of its potential utility. Even if you only ever use it to control system settings once you get used to it, I think it’s easier and more convenient to use than the old function buttons. Being able to use quick sliders instead of mashing down a button one or more times to adjust things like volume and brightness is pretty cool, and the customizable buttons make it easy to do a few things (screen locking, Siri, screenshots) that previously required obscure key combos.

Naturally, some uses work better than others. The emoji picker is a great change if you use emoji at all; the typing suggestions (which seem to have been ported over from the iPhone and iPad without many changes) are less useful, especially for touch typists of any competence level. I typically type somewhere between 70 and 80 words per minute, and at that speed I’m almost never even looking at the suggestions, let alone using them (I suspect that will be the case for most people looking to drop $2,000 on a laptop). And that’s even when the typing suggestions aren’t offering silly suggestions like “I” or “a” when the actual physical “I” and “a” keys are just inches away.

It’s also too bad that the Touch Bar’s focus can’t change based on where the trackpad cursor is rather than what window you have in the foreground. If you’re mainly typing in Notes or TextEdit and you move the cursor over the top of a Safari window, you can scroll up and down in that window, but the Touch Bar’s contents won’t change unless you actually click that window and bring it into the foreground.

The Touch Bar also times out in the name of saving battery life, which completely makes sense but can be less convenient than the static function keys if you’re just playing audio or video and not interacting with the computer for extended periods of time. The Touch Bar’s display dims after 60 seconds and turns off after another 15, and you have to tap it, the keyboard, or the trackpad to wake it back up. There are no controls anywhere in the System Preferences for changing this even if you want to.

The ultimate utility of the Touch Bar is going to depend entirely on the apps you use and, to a lesser extent, how you use your computer. If it’s being used as a desktop with an external keyboard a significant amount of the time, the Touch Bar does nothing for you. When I went out of my way to use Apple’s apps, I liked the Touch Bar a lot. It just takes one or two useful buttons—creating a new tab in Safari, looking up a man page in Terminal, changing font sizes or creating checklists in Notes—to make you glad the Touch Bar is there. However, a typical day for me is spent mostly in Word, Outlook, Slack, Tweetbot, and Chrome. Microsoft is bringing Touch Bar support to Office, but if other app makers don’t start adding in support, a big chunk of that bar is going to end up sitting empty most of the time.

Daar werd dus al het potentieel gezien, tijd om verder te kijken. Speciaal voor de YouTube-liefhebbers onder ons, daarom ook een aantal video's daarvan. Eerst eentje van Marques Brownlee, met een algemene review, waarbij de Touch Bar ook aan bod komt.


Maar de Touch Bar komt pas helemaal tot zijn recht in apps, daarom hier een aantal voorbeelden daarvan:





En als laatste nog een video met wat algemene tips, en eentje die goed laat zien waarom BetterTouchTool steeds weer in dit soort draadjes genoemd wordt.



geplaatst door: Robert
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #44 geplaatst: 6 december 2019 - 17:55
@Robert:  :worship:  :woot:  :thumbs-up:
geplaatst door: puk1980
Nee inderdaad, puk heeft nog niet geupgrade naar Catalina.
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #45 geplaatst: 8 december 2019 - 11:46
Alleen hierom zou iedereen toch meteen een touchbar willen? :biggrin:



Maar zonder gekheid, ik vind de touchbar zeker een handige toevoeging! (op een MBP 15" 2017 (zonder toetsenbordproblemen))
Ik ga eens aan de slag met de BTT, dank voor het noemen daarvan!
geplaatst door: Abby
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #46 geplaatst: 8 december 2019 - 12:54
Volgens mij is de Touch Bar geen need to have, maar een nice to have, helemaal icm een losse Escape toets!
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #47 geplaatst: 9 december 2019 - 06:09
Belofte maakt schuld, dus hierbij een aantal positieve reviews van de Touch Bar, en meer. Om te beginnen met de review van Ars Technica, de site met de beste reviews ter wereld. Het gaat om die van de MacBook Pro 2016. Het is even lezen, maar dan heb je ook wat.

Dat is drie jaar geleden bij het uitkomen van de Macbook's met Touch Bar....
Uit je Ars Technica review...
Citaat
I liked the Touch Bar a lot. It just takes one or two useful buttons—creating a new tab in Safari, looking up a man page in Terminal, changing font sizes or creating checklists in Notes—to make you glad the Touch Bar is there

Ja zeg, daar werd ik nu echt blij van, ware het niet dat ik met command-N ook nieuwe tabs in Safari maak en de terminal zo is 3 keer in een jaar open misschien, lettertype grootte in Apple Mail, Pages, plaknotities  etc wijzig met command + en command -... Conclusie hier: Touch bar is gadget dat geen meerwaarde biedt want kan evengoed met sneltoetsen.


Speciaal voor de YouTube-liefhebbers onder ons, daarom ook een aantal video's daarvan. Eerst eentje van Marques Brownlee, met een algemene review, waarbij de Touch Bar ook aan bod komt.

Dat is ook drie jaar geleden. De Touch Bar een kans gevend komen 1,5 jaar later sinds dan reviewers van AppleInsider - en 9to5Mac 2 jaar later -  tot de conclusie dat een Touch Bar toch maar een gimmick is.
Van Marques Brownlee is op zijn YouTube kanaal geen latere beschouwing meer te vinden.
 
Maar de Touch Bar komt pas helemaal tot zijn recht in apps, daarom hier een aantal voorbeelden daarvan:

Marques Brownlee kunnen we daar al tussen uit laten, want van 2016 en in zijn recente 16" MacBook Pro Review: Now Do It Again! spreekt hij niet meer over de Touch Bar.

Verdere YouTube video's dat je geplaatst hebt geven aan dat de Touch Bar interessant is in iMovie, Final cut Pro, en Logic. Waarbij ik dan toevoeg dat dit voordeel weg valt zodra je een externe grote monitor aansluit wat doorgaans ook gecombineerd wordt met extern toetsenbord. iMovie, FCP en Logic kan wel op een 13, 15 en nu 16 inch als het moet, da's dan zogezegd voor de professionals die steeds mobiel en onderweg zijn, of in de zetel liggend, maar de meesten zie ik toch al snel verlangen naar een externe grote monitor. Weg voordeel van Touch Bar dan.

En als laatste nog een video met wat algemene tips, en eentje die goed laat zien waarom BetterTouchTool steeds weer in dit soort draadjes genoemd wordt.

ja, die BTT is wel wat, ik zal het er wel bij kopen als ik de 16" MacBook Pro koop, maar de doorsnee gebruiker, laat ons zeggen 1 op 2, zie ik het niet kopen en gebruiken, want beetje overweldigend zoals gezegd in je laatste video Better Touch Tool - Limitless Customization of the Touch Bar.
Daarom vergelijk ik Apple's Touchbar met Apple's Automator app met het verschil dat automator gewoon een programma is dat de doorsnee gebruiker niet opvalt en dus ook niet gebruikt. En als hij het al is opent er veel kans is dat hij het zo weer afsluit want niet weet wat hij ermee zou kunnen.
Met de Touch Bar is dat anders. Die is voor iedereen zichtbaar meteen en zoals ik het zie in mijn omgeving waarneem beperkt het gebruik van de Touch Bar zich tot emoticon bar...

Laat de Touch Bar standaard weg en biedt ze aan in optie.
Zo kan de instap prijs met 400 euro zakken.
En als Apple ze toch standaard wil laten, wat ze tonen met de 16", dat ze dan wat meer interesse tonen en een eigen versie van BetterTouchTool standaard bijleveren. Zolang ze dat niet doen blijft de touch Bar voor de meesten een onnodig duur bijbetaalde gimmick die ze niet zouden missen.
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #48 geplaatst: 9 december 2019 - 07:49
Dat is drie jaar geleden bij het uitkomen van de Macbook's met Touch Bar....

Dat heb ik natuurlijk expres gedaan, om te laten zien dat vanaf het begin de waarde ervan werd ingezien.

Citaat

Uit je Ars Technica review...
Ja zeg, daar werd ik nu echt blij van, ware het niet dat ik met command-N ook nieuwe tabs in Safari maak

Volgens mij mis je het punt waar het hier om gaat. Ik ben een echte toetsenbord-tijger, maar er komt een moment dat je door de bomen het bos niet meer ziet.

Voor dat soort momenten is de Touch Bar een fantastische uitkomst, en veel beter, prettiger en makkelijker dan wat op het scherm dan ook.

En dan heb ik het nog niet eens gehad over mensen die géén toetsenbord-sneltoetsen gebruiken, maar alles met de muis doen. En daar ken ik er veel van, ook veel power-users.

Citaat
Verdere YouTube video's dat je geplaatst hebt geven aan dat de Touch Bar interessant is in iMovie, Final cut Pro, en Logic. Waarbij ik dan toevoeg dat dit voordeel weg valt zodra je een externe grote monitor aansluit wat doorgaans ook gecombineerd wordt met extern toetsenbord.

Ik werk vaak met een extern scherm en stel dat zo op dat ik makkelijk bij de Touch Bar kan.

Maar volgens mij heb jij je mening al vast staan en je redeneert dan ook alleen die kant op. Dat is je goed recht, maar ik zou het een stuk overtuigender vinden als dat op zijn minst (ook) uit eigen ervaring was.

Nu probeer je constant iedereen te overtuigen van tweedehands meningen, terwijl ik eigenlijk alleen maar geïnteresseerd ben in de mening van iedereen hier zelf.

Die van YouTubers ken ik al, en die hebben de onhebbelijke neiging om elkaar allemaal na te praten.

En heb je de ervaring van Abby hierboven al gelezen? Of tellen de positieve ervaringen hier minder zwaar dan van een YouTuber?
geplaatst door: Robert
antw: Opinie: is de Touch Bar een gimmick?
reactie #49 geplaatst: 9 december 2019 - 15:37
Bij de buren las ik een interessante tegenreactie op het gehuil over de Touch Bar:

Citaat
Ook in deze review het huilen met de wolven in het bos voor de terugkeer van functietoetsen – zelfs met de opmerking ‘waarom Apple er aan vasthoudt’. Zal ik het zeggen? Omdat met de Touch bar een enorme kans voor innovatie wordt geschapen: contextgevoelige bediening. Niet alleen maar de sliders voor helderheid en volume. Met een tikje zet ik mijn machine op mijn werk in 1 beweging in de lockstand (inclusief sleepmode) als ik even van mijn mac weg moet lopen. Met 1 tikje gooi ik in Mail de onder handen mail in de gewenste folder. In Safari wissel ik even snel van pagina, waarbij ik zelfs de pagina herken – in plaats van een soort van titel te moeten zoeken in de tabs. In Music scrubben over de muziek naar het goede punt zonder je workflow te beinvloeden.

Contextgevoelig bedienen dus. Geen F toetsen onthouden per applicatie. Dat is pas echt ouderwets :-)

Ik kan me voorstellen dat het voor sommigen best handig is, een extra rij toetsen die je ‘blindelings’ kunt vinden (al geloof ook dat je voor het indrukken van een F toets altijd even kijkt of je wel de goeie hebt ;-). Maar om dan deze vernieuwing zo laatdunkend te benaderen valt me tegen van ‘innovatie-journalisten’.
geplaatst door: gPod
g i d e on