Het is niet dat ik een website-fittie wil beginnen, maar iets viel me op en dat wil ik toch met jullie delen.

Naar aanleiding van dit http://www.macfreak.nl/forums/topic/3/26864/macbook-erg-traag-en-problemen-na-clean-my-mac/60/ draadje ben ik even gaan kijken bij het colofon van Appletips.nl voor adverteerders. Ik citeer:

"appletips.nl is een onafhankelijke website bedoeld voor alle gebruikers van Apple producten. Via appletips.nl kunt u in contact komen met de zeer specifieke Mac (OS X), iOS (iPhone, iPad, iPod en Apple TV) en Apple Watch doelgroep.
Er zijn meerdere manieren om uw producten of diensten onder de aandacht te brengen van de appletips.nl bezoekers.

....Blablabla.... en dan komtie...

Advertorials

Het is op appletips.nl ook mogelijk om uw product of dienst via een advertorial onder de aandacht te brengen. De effectiviteit van een advertorial ligt over het algemeen hoger dan bij standaard advertenties. Daar waar standaard advertenties sneller worden genegeerd (Banner blindheid) zullen advertorials juist als redactioneel worden omarmd."

En daar gaat dus je onafhankelijkheid. Want - zoals vroeger gebruikelijk in drukwerk - zie ik dat nergens staan. http://nl.wikipedia.org/wiki/Advertorial

Overigens zou ik met plezier een recensie schrijven over een product. Maar dan wel wat IK vindt en niet om de verkoper een plezier te doen. Er wordt al genoeg commerciële bullshit verkocht online met nep 'tevreden klant' commentaar.
In het hypothetische geval van CleanMyMac zou ik zeker noemen dat dit programma in het verleden nogal wat problemen heeft veroorzaakt en dat ik daarom huiverig ben om het op mijn 'productieMac' te gaan testen. En dan zoiets als: "Gelukkig is er Time Machine, en kan ik altijd terug naar de oude staat van mijn Mac". Zoiets zou ik sowieso schrijven.  En ook dat ik vroeger wel zulke progjes heb geadviseerd, maar nu niet meer en waarom.
Iets technisch over wat er onder de motorkap zich als achtergrondinformatie hoort er dan zeker bij.
Nog even een procentuele berekening 20GB schijfwinst op een 1TB schijf erbij en dan heb je een heleboel feiten waar de lezer iets mee kan: zelf beslissen of hij het progje wel of niet aanschaft.
Dus de pro's en de tegens noemen. Want 'ieder voordeel heb z'n nadeel' zoals een voetbalfilosoof eens sprak.

Het populairder worden van het Apple platform heeft de wolven nadrukkelijk wakker gemaakt. Iedereen wil een hap uit de ruif. En de nieuwe, onwetende Macgebruiker betaalt graag grof geld voor iets wat helemaal niet nodig is of ergens anders gratis verkrijgbaar.
Dat uit de ruif mee willen eten is op zich niet erg, maar wees wel eerlijk over 'onafhankelijk' zijn.

grtz,
MacMiep

NB: Onder elke pagina van Macmiep.nl heb ik een disclaimer dat ik onafhankelijk ben en schrijf wat ik zelf vind.  
Voor ik kritiek krijg op de Google Ads op mijn eigen website: helaas kan ik niet kiezen wat wordt getoond. Zonder advertenties gaat het niet meer helaas, want dan moet ik mijn schaarse centen erop toeleggen.

Bravo, Miep.
Het onafhankelijke geluid hier is voor mij reden om nog steeds met vertrouwen de fora door te struinen en jouw stem hoort daar zeker bij. De beetjes ruzie die af en toe opvlammen zijn voor mij een bewijs dat het hier bij de Freaks nog niet bedorven is.

Beste MacMiep, de informatie op jouw website is een bijzonder goed hulpmiddel voor vooral de beginnende Mac gebruiker. Ook voor wie al wat langer met de Mac bezig is bevat de site nuttige zaken. Jouw schrijfstijl maakt het bovendien zeer goed leesbaar voor wie niet zo'n technisch gevoel heeft. Ik verwijs dan ook regelmatig mensen naar jouw site.

Je schrijft dat je Google Ads op je website hebt staan omdat de inkomsten van die advertenties de site draaiende houden. Daarbij kun je helaas niet kiezen wat er wordt getoond.

Nu val je over de al dan niet onafhankelijkheid van een andere site die qua info en doelgroep een concurrent genoemd mag worden. Je verwijt hen dat ze zeggen onafhankelijk te zijn terwijl je er advertorials kunt kopen.

Je plaatst je klacht op MacFreak, een site waar eveneens advertorials op zijn te vinden, een site met een eigen webshop waarin producten verkocht worden die af en toe redactioneel onder de aandacht worden gebracht.

Waar zit nu dan eigenlijk jouw pijn? Een fan-site in de lucht houden kost tijd en geld. Dat advertenties of productverkoop middelen zijn om dat mogelijk te maken is bij de meeste bezoekers wel bekend. Daar waar men zich er aan stoort wordt gebruik gemaakt van ad-blockers of laat men bepaalde onderdelen van de site links liggen. Dat geldt, zij het in mindere mate, ook voor advertorials.

Vind je het vervelend dat ze beweren onafhankelijk te zijn, terwijl ze naar jouw idee dat niet zijn? Je zegt dat jij schrijft wat je zelf vindt. Hoe weet jij dat dit bij Appletips niet zo is? Kun je gedachten lezen?

Ik zie het probleem niet. Het lijkt bijna of jouw klacht is ingegeven door eigenbelang. En dat is precies wat je Appletips verwijt

Zeg mij dat ik ongelijk heb.

Bij Google ads is het duidelijk dat het reclame is

Ik denk dat het bij advertorials het belangrijkst is dat het duidelijk is dat het advertorials zijn (hier op MacFreak hebben we ze soms, dan worden ze altijd geplaatst door de gebruiker 'Advertorial').

@ray frank: "Ik zie het probleem niet. Het lijkt bijna of jouw klacht is ingegeven door eigenbelang."

Dat heb je goed geschoten! Ik wil alleen maar stinkend rijk wil worden van mijn website. Mijn bezoekers interesseren me niet, vooral niet die onwetende nieuwe Macgebruikers. Ik wil ze alleen maar geld uit de zak kloppen, niet informeren. Dus die disclaimer onder elke pagina is gewoon gel*l.
Met liefde voor het systeem heeft het ook niks te maken en die kat is ook voor de show. Thuis werk ik immers stiekem met Windows! Veel uitdagender, heb je ook van allerlei extra software voor nodig om het fatsoenlijk werkend te houden enzo. Anders verveel ik me maar.

Mvrg,
www.pcmiep.nl

PS: sssst... niet verder vertellen maar ik heb een geheime deal met Apple: van elke Mac die in Nederland en België wordt verkocht krijg ik een Euro! €€€€€€€

Hmmm, tsja, dat dacht ik dus al.

Waar andere woorden tekortschieten is sarcasme soms een handig hulpmiddel    

Dat heeft MacMiep nu ook ontdekt    

Niet dat ik een webfittie wil starten maar is deze draad nu eigenlijk niet een verkapte advertorial voor Macmiep.nl?

@ Brinky: ik geloof niet dat MacMiep een advertorial op MacFreak nodig heeft...    

Nee hoor, ik waardeer het werk van macmiep ook.

Wellicht begrijp ik deze draad verkeerd, maar het gaat om een positieve recensie en actie van Appletips waarbij ze drie licensies voor het programma cleanmymac weg mogen geven. Over de waarde van dat programma zijn de meningen verdeeld. Zo lees ik ook in de comments op Appletips.

Ik ben niet van plan om het programma te gaan gebruiken maar ook clubs als bv macnn, macworld en cnet beoordelen het programma positief of zijn dit dan ook verkapte advertorials?

@Brinky
als je nou weet dat dergelijke schoonmaak programma's overbodig zijn.
en ook dat OS X dat allemaal zelf regelt.
èn je pas iets moet ondernemen, als er problemen zijn.
dan begrijp je toch wel dat advertenties, advertorials en recenties van dergelijke programma's er alleen maar zijn om jouw geld in hun zak te krijgen

NIEMAND is onafhankelijk.

Jij niet, ik niet, Appletips niet en ook MacFreak niet.

Zoals ik al zei ik gebruik het zelf niet en lees gemixte reacties.

Maar noem mij naïef, maar volgens jou worden cnet, macnn, macworld en Appletips dus betaalt om deze positieve recensies te schrijven?

Nou Brinky, je hebt de schijn in ieder geval tegen als je slechts één enkel product aanbeveelt, ook nu weer met een sym only aanbieder, frapant is dat er nu geen commentaar gegeven kan worden...

Misschien omdat er adv bij staat?

Ik neem regelmatig drie Nederlandse Macfora even door en daar haal ik de informatie op, die ik nodig denk te hebben. En als onderwerpen gesponsord worden, dan prik je daar toch zo doorheen?

Bijvoorbeeld, met regelmaat kom ik op de pagina van het blad 'Autoweek'. Die site is vermakelijk, maar hun reviews serieus nemen doe ik absoluut niet! Dan kan ik namelijk net zo goed folders gaan halen bij de Volkswagendealer. Maar hun onderwerpen over klassiekers zijn bijvoorbeeld wel weer leuk.

Voor goede Mac gerelateerde onderwerpen bezoek ik trouwens ook altijd even kijken op macworld.com

(Bewerkt door tantepoes om 19:20, 25-05-2015)

Ik ken MacMiep niet. De naam staat me nogal tegen, maar uit reacties van anderen maak ik op dat het een gewaardeerde site met dito diensten is.

Ik vind de oorspronkelijke post van MacMiep nogal naïef (en helaas slecht en ongrammaticaal geformuleerd), en zoals terecht opgemerkt door Ray Frank lijkt het nogal ingegeven door eigenbelang. Namelijk: die andere site is een oneerlijk, en als iedereen zo zijn gang gaat, dan gaan de eerlijke websites zoals MacMiep eraan onderdoor.
Op het moment dat er een goed geformuleerd, maar onwenselijk antwoord komt (Ray Frank) geeft MacMiep de dialoog onmiddellijk op, en legt ze de respondent allerlei woorden en redeneringen in de mond die in de verste verte niet overeenkomen met zijn intentie. In mijn ogen heeft MacMiep zich hierdoor gediskwalificeerd als serieuze discussiepartner.

Dat betekent niet dat haar oorspronkelijke opmerking/klacht ook onmiddellijk verworpen moet worden.
In kranten en tijdschriften, en in mindere mate in moderne media zoals web sites, streeft men naar een strikte scheiding tussen editoriaal en commercieel, tussen tekst en reclame, zeg maar. Dat is niet alleen nobel, maar op de lange termijn ook slim: als je stukjes objectief zijn, win je vertrouwen bij een groeiend publiek, dat aantrekkelijk is voor meer adverteerders.

Er staat echter nergens in een wetboek dat het strafbaar is, als je je niet aan deze journalistieke regels houdt.
De laatste decennia is bovengenoemde scheiding in vrijwel alle media, de kwaliteitskranten incluis, aan corrosie onderhevig. Dat heeft te maken met het feit dat er steeds minder adverteerders zijn en steeds meer advertentieruimte komt, en er steeds harder moet worden gevochten om advertentie-euro's. Dat is jammer, denk ik, maar de realiteit.

MacMiep wil haar onafhankelijkheidsprincipes niet verkwanselen. Dat is nobel, en haar goed recht. Haar analyse dat er wolven zijn die een 'hap uit de ruif' die de Apple-industrie heet willen hebben, klopt in die zin, dat zij net zogoed een wolf is.

Het is mij niet helemaal duidelijk wat MacMiep wil bereiken.
Wil zij de domme MacFreak-lezer waarschuwen voor kwalijke praktijken, en hen behoeden voor valselijk voorgespiegelde commerciële praatjes?
Dat is een raar soort paradox: ze wil dan serieus genomen worden door een achterlijk publiek. Het moge duidelijk zijn, dat de MacFreak lezer wel op haar hoede is voor de boze cyberwereld.
Of is het een petitie om de betrokken website offline te halen? Of te boycotten. Lijkt me ook allemaal onhaalbaar.

Oproep aan MacMiep: ga door met kwaliteit leveren en vertrouw je lezers, zoals ook zij jou vertrouwen. Dan komt alles goed.

(Bewerkt door Sjakelien om 23:23, 25-05-2015)

Forumlid MacMiep is een oudgediende op dit forum, bekend van haar behulpzame site en hulp hier op het forum. MacMiep.nl is niet onafhankelijk, want de schoorsteen moet roken: er staan reclames op. Net als op MacFreak.

Appletips gaat verder. Daar is een editorial stuk over een zeer bedenkelijk stuk software, wat helemaal wordt opgehemeld, en de positief gestemden zeer onwerkelijk overkomen.

Forumlid ray frank is hier ook een oudgediende, hij post hier al jaren onder verschillende namen zijn berichten. Ray frank is bekend om zijn kennis over Apple, zijn hulp, maar vooral om zijn onbedwingbare behoefte om discussies te laten ontsporen.

@Sjakelien: De eerste zin van mijn stukje zegt toch genoeg? Er is me iets opgevallen en dat wil ik hier delen. Gewoon even kwijt. Dit n.a.v. een discussie over CMM hier. Je ergernis uiten is goed voor je gezondheid.

Bereiken hoef ik niks. Zou dat moeten dan? De wereld hangt van leugens en hypocrisie aan mekaar en dat zal altijd zo blijven. Dat verandert heus niet omdat ik een stukje schrijf. Als ik dat zou denken zou ik wel over belangrijker dingen schrijven.

Oh, en wat betreft mijn naam: never judge a book by it's cover! Ik kan het weten, heb er zes uitgebracht en de eerste zag er niet uit.

grtz,
MacMiep

Oh, en w.b. mijn reactie: ik werd gewaarschuwd voor de huistrol besloot de trol gewoon ff terug te trollen. Ik had ook niet kunnen reageren - volgens het "don't feed the trol" principe.

(Bewerkt door MacMiep om 21:15, 26-05-2015)

Addendum: Tweakers.nl, kijk zo zie ik het graag:

Bij alles wat we doen op Tweakers staat onze redactionele onafhankelijkheid centraal. Deze onafhankelijkheid is niet alleen redactioneel, maar slaat op heel Tweakers. Zo kan een positieve reviewscore bijvoorbeeld niet worden gekocht, testen we geen producten in ruil voor geld, en zorgen we ook dat onze prijsvergelijker onafhankelijk blijft.

Om de kwaliteit en onafhankelijkheid te waarborgen kunnen we alle steun uiteraard goed gebruiken. Die ontvangen we natuurlijk al door jullie reviews, activiteiten op het forum en jullie reacties. Maar ook financieel kan je Tweakers steunen. Kies voor een van de abonnementen. Op die manier steun je Tweakers en kunnen we blijven doen waar we goed in zijn. Vrij toegankelijk voor iedereen. En kan jij Tweakers beleven zonder banners en met veel extra's.

Meer informatie over de mogelijkheden van de abonnementsvormen kun je terugvinden in de Tweakers FAQ. Mocht je nog vragen hebben neem dan contact met ons op.

De Tweakers-abonnementen vallen onder de bepalingen van de Wet koop op afstand. Je hebt vanaf het moment van afsluiten 14 dagen bedenktijd waarbinnen je je abonnement kan opzeggen. Tweakers zal je het abonnementsbedrag restitueren, minus een vergoeding voor de gebruikte dagen. Opzeggen doe je hier. Omdat de Tweakers-abonnementen tijdsgebonden zijn (12 maanden) en niet stilzwijgend worden verlengd, is tussentijds opzeggen niet mogelijk.

(Bewerkt door MacMiep om 21:47, 26-05-2015)

De advertentie blijft bovenaan verschijnen.
Laatste reactie op het stuk is erg grappig !

http://www.appletips.nl/gebruik-cleanmymac-3-om-je-mac-fit-te-houden/