Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 14:39   
geplaatst door: Max Gaav
Lezenswaardige column van Arnoud Groot (Tros Radar), o.a. over Apple:

Het Canadese Turnstyle heeft in de binnenstad van Toronto al zo’n 200 verschillende winkels uitgerust met zijn sensors. Dankzij in de openbare ruimte geplaatste sensors weet het bedrijf ook precies welke route consumenten afleggen tijdens een middagje shoppen. Deze informatie wordt gekoppeld aan de namen, demografische gegevens en zo mogelijk ook het Facebook-profiel van individuele consumenten.

Met het oog op de stijgende waarde van dit soort klantgegevens haken nu ook de telefoonmakers zelf in op deze trend. Zo heeft Apple zijn laatste iPhones uitgerust met zogenaamde iBeacon-technologie. De aanpak komt grotendeels overeen met die van Turnstyle, al gebruikt Apple het Bluetooth-signaal van de telefoon.

Om zelf het goede voorbeeld te geven heeft ’s werelds grootste technologiefirma alle 254 Apple Stores uitgerust met zogenaamde ShopBeacons, waarmee het signaal wordt opgevangen. (...)

Ondanks het feit dat Apple iPhone gebruikers eerst informeert over de mogelijkheden van iBeacon, zijn privacyorganisaties woedend. "Consumenten nemen namelijk nauwelijks de moeite om dit soort gebruikersovereenkomsten door te lezen voordat ze instemmen", aldus een bekende rechtenprofessor. "Gezien de lange stukken juridische tekst kun je dat menselijkerwijs ook niet van ze verlangen. En dus hebben consumenten geen idee hoeveel informatie ze over zichzelf weggeven."

(Bewerkt door Max Gaav om 14:43, 22-01-2014)

My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 15:17    reactie #1
geplaatst door: Dick de Roos
Citaat

Om zelf het goede voorbeeld te geven heeft ’s werelds grootste technologiefirma alle 254 Apple Stores uitgerust met zogenaamde ShopBeacons, waarmee het signaal wordt opgevangen. (...)

Is dit een grap of, is dat in Amsterdam ook al gebeurt?  :cheesy:
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 15:44    reactie #2
geplaatst door: Flix
Je kunt van iBeacon net zo goed een probleem maken als het zenden van je GSM, of het hebben van een NFC chip in je foon.

Max, de tweede keer dat jij zo'n stukje plaatst zonder er zelf iets over te zeggen; aangezien je geen redacteur bent, vind ik het logisch dat je hier, als plaatser, zelf duiding aan, of een mening over geeft. Zonder eigen commentaar heeft het weinig zin om in een forum te plaatsen.

(Bewerkt door Flix om 15:53, 22-01-2014)

Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 16:07    reactie #3
geplaatst door: bacon
@Flix,
Misschien dùrft de TS geen mening te geven. Misschien is dat wel gevaarlijk hier :biggrin: .......(ik heb er.......eh...-voor-zicht-ig-!!!!...eh...ervaring mee...)

(Bewerkt door bacon om 16:18, 22-01-2014)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 16:38    reactie #4
geplaatst door: Flix
Tja, Bacon, als dat het is, waarom dan wel het draadje geopend?

Maar het zal toch wel meevallen? Je loopt hier nog rond, en bij de buren, dus zo erg zal het met jou niet zijn.  :hypocrite:

Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 17:39    reactie #5
geplaatst door: Max Gaav

Citaat
Flix om 15:44, 22-01-2014
Max, de tweede keer dat jij zo'n stukje plaatst zonder er zelf iets over te zeggen; aangezien je geen redacteur bent, vind ik het logisch dat je hier, als plaatser, zelf duiding aan, of een mening over geeft. Zonder eigen commentaar heeft het weinig zin om in een forum te plaatsen.

Nou Flix, dat mag je vinden. Iedereen heeft recht op een eigen mening.

Ik denk dat een afdeling op het forum genaamd 'Tips, nieuwtjes en mededelingen' aardig weergeeft wat zoal de bedoeling zou kunnen zijn.

Dat ik geen redacteur hoef te zijn om iets lezenswaardigs te melden lijkt me evident.

Verder denk ik dat het vaak interessanter is de feiten voor zich te laten spreken dan het meteen te begeleiden van een mening.

Tenslotte, ik plaats zo'n stukje omdat ik het lezenswaardig acht en het mogelijk stof tot een gezellige discussie kan geven. Het lijkt erop dat jij je geroepen voelt daar als waakhond voor te gaan liggen. Mogelijk moet je je daar ook van afvragen of dat wel is 'toegestaan' als niet-redacteur.

Dat vind ik Flix. Wil je daar graag verder over in discussie?

My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 18:04    reactie #6
geplaatst door: Flix
Of het gepresenteerde 'feiten' zijn, valt uiteraard nog te bezien.
Het is een column, en dan nog een vrij emotioneel opgeschreven stukje proza.

Als je het plaatst, heb je er een reden voor, neem ik aan. Je vind het interessant, of verontrustend o.i.d. Als je dat dan niet uitspreekt, schiet je het doel van een forum voorbij.
Je spreekt zelf over een 'mogelijke gezellige discussie'; dan lijkt me het dat je er zelf mee aan moet doen, en niet poneren en dan van de zijlijn gaan toekijken.

Hoezo ' geroepen voelt daar als waakhond voor te gaan liggen'? Waarom zou ik ervoor gaan liggen? Absoluut niet. En dat kan ook helemaal niet; hoe zou ik een draadje hier kunnen stoppen?!

Maar goed, zo'n gezellige discussie kan ook wel zonder mij (beter misschien). Groet. :tounge:

(Bewerkt door Flix om 18:25, 22-01-2014)

Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 18:44    reactie #7
geplaatst door: Max Gaav

Citaat
Flix om 18:04, 22-01-2014
Of het gepresenteerde 'feiten' zijn, valt uiteraard nog te bezien.

Met 'feiten' bedoel ik (hier) niet de inhoud van het stuk maar (hier) het verschijnen ervan. Mijn excuses als dat tot onduidelijkheid leidde.
Citaat
Als je het plaatst, heb je er een reden voor, neem ik aan. Je vind het interessant, of verontrustend o.i.d. Als je dat dan niet uitspreekt, schiet je het doel van een forum voorbij.
Je spreekt zelf over een 'mogelijke gezellige discussie'; dan lijkt me het dat je er zelf mee aan moet doen, en niet poneren en dan van de zijlijn gaan toekijken.

Dat zijn allemaal meningen omtrent hoe het in jouw ogen zou moeten zijn. Daar kun je het dus mee eens zijn, of oneens.
Citaat
Hoezo 'geroepen voelt daar als waakhond voor te gaan liggen'? Waarom zou ik ervoor gaan liggen? Absoluut niet. En dat kan ook helemaal niet; hoe zou ik een draadje hier kunnen stoppen?!

Jij vindt dus klaarblijkelijk dat je niets in die richting suggereert met:

"Max, de tweede keer dat jij zo'n stukje plaatst zonder er zelf iets over te zeggen; aangezien je geen redacteur bent, vind ik het logisch dat je hier, als plaatser, zelf duiding aan, of een mening over geeft. Zonder eigen commentaar heeft het weinig zin om in een forum te plaatsen."

Nee, ik denk ook niet dat jij een draadje kunt stoppen. Maar je kunt anderen wel intimideren. Naar mijn mening spreekt Bacon's reactie in dat verband boekdelen.

Citaat
Maar goed, zo'n gezellige discussie kan ook wel zonder mij (beter misschien). Groet. :tounge:

Dat is aan jou.

Grappig ook dat het helemaal niet meer gaat over de ShopBeacons in de Apple Stores, vind je niet Flix?

(Bewerkt door Max Gaav om 18:57, 22-01-2014)

My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 18:59    reactie #8
geplaatst door: bacon
Heeft nou niemand, met name Flix, in de gaten dat de TS alleen maar de boodschapper is. Het verschil tussen de boodschapper en de boodschap. Hij signaleert alleen maar iets. Dat is alles. Hij is derhalve helemaal niet "verplicht" de boodschap te interpreteren. Dat doen de lezers wel. Behalve ik dan, ik kijk wel uit. :smile: Voor je het weet beland je weer in eindeloze discussies als "en Samsung dan?" of, dat is historisch "Tros Radar? Onbetrouwbaar!" en "Nou Google weet er ook wel raad mee". Het bekende verhaal van de splinter en de balk. Heel vermoeiend........


(Bewerkt door bacon om 19:14, 22-01-2014)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 20:22    reactie #9
geplaatst door: Max Gaav
Jammer van de 'ruis' in dit draadje... Maar:

Zou Apple inderdaad alle 254 Apple Stores hebben uitgerust met die 'ShopBeacons'?

My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 21:19    reactie #10
geplaatst door: batman
Het is al lang dat marketing mensen graag volledig in het hoofd van de consument wil kunnen kijken. Er wordt veel onderzoek gedaan om het gedrag van een winkelbezoeker te kunnen voorspellen en vooral om het te kunnen sturen. Deze ShopBeacons zijn daar een high-tech hulpmiddel bij.
Ik denk zelf dan ook dat ze het steeds meer zullen gaan toepassen en niet alleen bij Apple Stores
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 22:03    reactie #11
geplaatst door: paulusch
Lijkt mij van wel. Het is een techniek waar ze zelf erg tevreden over zijn en beter werkt dan die NFC-chips! Maar Max, wat vind jij ervan?
Big Brother op de winkelvloer
22 januari 2014 - 23:00    reactie #12
geplaatst door: Max Gaav
Wat ik ervan vind? Weet ik nog niet eerlijk gezegd. Ik denk dat als het via een opt-in gaat dat het leuk kan zijn in je shopping experience.

Maar on the whole vind ik het tot het bot manipuleren van mensen om ze tot het uitgeven van geld te verleiden een kwalijke zaak. Daarbij denk ik ook dat grenzen van betamelijkheid erg gemakkelijk overschreden kunnen worden.

De column is mijns inziens hier-en-daar vaag en ook onrustwekkend, vandaar dat ik discussie hier interessant vind.

Winkels proberen klantprofielen te maken om ze te kunnen manipuleren door:
• Ze te volgen met warmtesensoren en gezichtscanners.
• Slimme algoritmes te maken om klantengedrag te berekenen.
• Bewegingen van winkelende klanten via het Wi-Fi-signaal te registreren. Om van elke klant bij te kunnen houden welke producten en aanbiedingen hij bekijkt. Gedrag en kassabon worden gekoppeld aan de namen, demografische gegevens en zo mogelijk ook aan het Facebook-profiel.

De schrijver suggereert dat Apple de iBeacon techniek (ook) zou hebben ingebouwd om dit soort zaken mogelijk te maken, hetgeen bevestigd lijkt te worden doordat Apple zelf met ShopBeacons (b)lijkt te werken.

Ik weet niet hoe iBeacon werkt, behalve dat het een alternatief voor NFC is. Maar kun je het aan/uitzetten etc.?

Kortom, genoeg stof om je gedachten over te laten gaan en het bewustzijn aan te wakkeren nietwaar?

En wat vind jij Paulusch? Stoïcijns?

My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 01:55    reactie #13
geplaatst door: marksch
Hoi,

Aangezien het hier om 254 stores gaat en Apple volgens Wikipedia in December 252 stores in de VS had, denk ik dat het artikel uitsluitend aan Amerikaanse winkels refereert. Of die iBeacons ook in Amsterdam worden gebruikt, is dus nog de vraag (maar het zou best mogelijk zijn).

Groet,

Mark

Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 08:38    reactie #15
geplaatst door: VwVanFan
Ik liep regelmatig binnen bij Mycom en/of Dixons.
Gaat niet meer gebeuren.
Saturn,Mediamarkt enz hebben alles wat ik nodig zou kunnen hebben,en over het algemeen
wordt je daar netjes tot zeer netjes geholpen.

Bye Bye Bas.

:thumbs-down:

Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 10:05    reactie #16
geplaatst door: Max Gaav

Citaat
Sypie om 6:57, 23-01-2014
Niet alleen Apple doet dit: http://tweakers.net/nieuws/93547/dixons-mycom-en-icentre-volgen-klanten-door-peilen-wifi-signaal.html

Ik lees het net, samengevat door Sprout:

3. BAS Group volgt klanten in winkel via wifi en bluetooth
Bas Group, eigenaar van Dixons, Mycom en iCentre, volgt sinds deze week klanten in de winkel via het wifi- en bluetooth-signaal van hun telefoon. Hiermee wil de winkelketen meten hoeveel klanten er in de winkel zijn en hoe vaak ze terugkomen, zo blijkt uit gegevens van Tweakers. Het College Bescherming Persoonsgegevens is minder blij met de nieuwe meetmethode. Klanten moeten vooraf op de hoogte worden gesteld, dit zou vooralsnog niet gebeurd zijn. Deze week zijn alle 160 winkels van de BAS Groep voorzien van de trackingsoftware.

WiFi uitzetten zou ik zeggen. Bluetooth uit. NFC uit. En hoe zit het met iBeacons?

My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 10:34    reactie #17
geplaatst door: batman
Telefoontje maar thuislaten dan? :happy:
Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 10:48    reactie #18
geplaatst door: Max Gaav

Citaat
batman om 10:34, 23-01-2014
Telefoontje maar thuislaten dan? :happy:

Of je portemonnee ;-)
My Mac is my second brain.
Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 18:01    reactie #19
geplaatst door: paulusch
Ik heb er geen moeite mee. En ik probeer niet op elke weg beren te zien. Via je bankpas is ook van alles te traceren. Of via de airmiles pas, tankpas, bonuskaart... Kortom, al je plastic in je portefeuille laat sporen na. Maar het kan mij aan de .... roesten dat iemand weet waar ik loop en wat ik koop. Zolang het niet tegen mij gebruikt kan worden vind ik het prima.
Big Brother op de winkelvloer
23 januari 2014 - 19:00    reactie #20
geplaatst door: JGO
Wel, ik vind het toch wel spijkers op laag water hoor.
:dontgetit:
Wat te denken van de al 2 jubilea vierende Air-Miles pas of 's-lands grootgrutters' bonuskaart. Zorgelijk wordt het als ik een enveloppe in de brievenbus zou vinden voorzien van de Rijksspreuk 'je maintiendrai' met daarin een schrijven waarin ik wordt verplicht uitleg te komen geven over het feit dat via mijn ID kaart was geconstateerd, ik in verdachte houding (ik keek naar een gaatje in de achterband van mijn fiets) mij tegenover het politiebureau in mijn woonplaats bevond op... (tijdstip en datum) JA! dan ga ik het een item vinden.  
Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini