Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 22:39   
geplaatst door: kebdarge
Nadat ik een berichtje op de Volkskrant las bedacht ik me opeens dat ik eigenlijk misschien wel helemaal niet zo blij ben met m'n iPhone 4.
Als dit waar is, en daar ga ik van uit, dan is het toch een eye-opener voor me.
Ik weet dat Appel in het verleden hard is aangepakt, en ik meende dat ze hun praktijk hadden verbeterd. Dus dit slaat bij mij toch wel een beetje in als een bom.
En nu weet ik dat er onder jullie cynici zijn die zich nergens over verbazen, en mensen die dit wel al wisten en ook fanboys die het wel recht kunnen lullen. En je kan ook wel zeggen dat hoge bomen veel wind vangen, maar ja; dat is zo ja! Grote bedrijven, grote inkomsten; grote verantwoordelijkheden.

Maar serieus...
Hoe (weggefilterd) is het dat dat hele vette leuke speeltje in je broekzak (of eigenlijk; vrijwel altijd in m'n hand) waar ik echt niet meer zonder kan, en dat mijn leven zo veel makkelijker maakt de oorzaak van ziekte en sterfte is aan de andere kant van de wereld? Dat is toch te triest voor woorden?!
En begrijp me goed, ik ga dat ding nu hes niet in de vuilnisbak flikkeren; daar schiet je niks mee op. Maar ik wil er zeker van zijn dat als ik in de toekomst mijn zuur verdiende centen neerleg voor een nieuwe toy van Apple, dat er niemand bezweken is aan het bouwen er van.

Ik ben heel benieuwd of Apple nu na hun 'succesvolle' propaganda campagne om hun Appel groen te maken, er nu ook voor gaan zorgen dat hun Appels mooi rood worden. Lees: sociaal.

:sad:  :cry:  :crazy:  :angry:  :thumbs-down:  :yucky:  :mad:

Nog een Bron: http://www.abc.net.au

(Bewerkt door kebdarge om 22:45, 2-11-2010)

Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 22:56    reactie #1
geplaatst door: Pieterr
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 22:57    reactie #2
geplaatst door: SteveJobs
Ik ben in de fabrieken geweest en kan je vertellen dat dit dus onzin is. Meer wil ik hier niet over zeggen ;)

Enige nuance overigens, er kunnen inderdaad chemicaliën gebruikt zijn tijdens het fabricageproces zonder dat Apple daarvan af weet. Deze fabrikanten maken halffabrikaten in opdracht van Apple. Dat wil niet zeggen dat Apple hier de boosdoener van is he....

Don't panic
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 23:00    reactie #3
geplaatst door: Heiman Alberda
Als het waar is, en daar ga ik van uit, (want de krant is een meneer :cool:)
dan zou het kunnen helpen om een mailactie naar Apple of Steve Jobs te
beginnen. Negatieve aandacht kunnen ze missen als kiespijn, zeker van hun
vaste klanten.
iMac 2,7 GHz Intel Core i5 8 Gb OS 10.15.7
eMac G4 1Ghz 1Gb OS10.4.11
iPad 6
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 23:09    reactie #4
geplaatst door: Flix
Tja, zo ongeveer alles wat jij in aan elektronica koopt, komt uit China. En bij andere fabrikanten zal het er niet beter of slechter aan toe gaan. Geen elektronica kopen dan maar...?!
Misschien dat B&O wel nog z'n spullen in Denemarken laat maken; misschien alles van hun aanschaffen?
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 23:50    reactie #5
geplaatst door: macHook
Mee eens FLix, bovendien:

"McDonell zond eind vorige week een radiodocumentaire uit over de zaak. In de uitzending komen werknemers aan het woord die vertellen dat ze vanaf november 2008 opeens moesten werken met het verboden n-hexaan. Ze gebruikten het om de aanraakschermen van mobiele telefoons schoon te maken, voor ze er logo's van fabrikanten op plakken. Tegen de journalist vertelden ze dat het voornamelijk om Apple-producten ging."

Volgens mij plakt Apple weinig stickers met logo's op de "aanraakschermen"

gr., macHook

Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 23:51    reactie #6
geplaatst door: VwVanFan
Als je een auto gebruikt,vervuil je lucht,wat anderen kan verstikken.
Koop je energie,dan vervuil je ........ bla bla bla.
Met energie wordt brood gebakken,en dat vraagt weer.....bla bla bla.

Ik begrijp je punt,maar kan er niet lang over nadenken.
Aan alle industriele processen zitten nadelen.
Het zij zo.

Geld is wat de mensen naar die fabrieken drijft,en dat is wat de iPhone opbrengt voor Apple.

Kortom,vraag en aanbod.


:confused:

Echter.
Dat ze niet op alle risico,s worden gewezen,is een kwalijke zaak,en misschien iets voor de europeese commissie?

:cool:

Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
2 november 2010 - 23:51    reactie #7
geplaatst door: Robert
@ kebdarge: Ik heb dat stuk net helemaal doorgelezen en wat ik lees gaat over een bedrijfsongeval en voor zover ik kan zien niet over iets structureels. Tenminste, daar ga ik van uit, want anders zouden alle(!) werknemers daar vergiftigd zijn. Dat maakt het voor de slachtoffers niet minder erg, maar volgens mij daarom niet meteen iets om algemene conclusies aan te verbinden.

Dat gezegd hebbende maak ik me niet zo heel veel illusies over de werkomstandigheden in China in het algemeen en in de electronicafabrieken in het bijzonder. Maar voor zover ik weet heeft Apple al Foxconn al meerdere keren achter de broek gezeten om die condities te verbeteren.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 00:18    reactie #8
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Flix om 23:09, 2-11-2010
...
Misschien dat B&O wel nog z'n spullen in Denemarken laat maken; misschien alles van hun aanschaffen?

B&O ontwerpt alles zelf, maar laat de elektronica over aan Philips. Ze selecteren dan overigens wel de beste componenten, beter dan de standaard componenten in Philips apparatuur.

Het is dus maar net waar Philips zijn spullen (half-fabrikaten) vandaan haalt. Ik gok zo dat dat voor een (groot) deel uit China komt...

@kebdarge: Apple is nu hot, dus wordt die erbij gehaald als ze de misstanden in een ver buitenland aan de kaak willen stellen. In het verleden zijn dat Sony, Nike, IBM, Philips en vele anderen geweest.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 07:19    reactie #9
geplaatst door: Ziegler

Citaat
SteefJoops om 22:57, 2-11-2010
Ik ben in de fabrieken geweest en kan je vertellen dat dit dus onzin is. Meer wil ik hier niet over zeggen ;)

Ik ben niet in die fabriek geweest, maar ik kan je op voorhand dan weer vertellen dat dit erg naïef is. Ik vind het goed dat de TS dit onder onze aandacht brengt. Of het nu vaker voorkomt of niet, doet niet ter zake. Dit kan niet.
In mijn optiek moet je je bij elk product dat uit China komt ( daar kan ook een ander land staan) afvragen onder welke omstandigheden dat gemaakt is.

Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 07:25    reactie #10
geplaatst door: JPZ
Maar dan ook principieel zijn, en werkelijk niets meer gebruiken wat is geproduceerd in landen waar de arbeidsomstandigheden ronduit slecht zijn, *in onze ogen*.

En al helemaal niets wat is gemaakt door kinderarbeid, natuurlijk.

300+ New Features! 50 or so might not be intended but they're still new!
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 07:26    reactie #11
geplaatst door: fvandijk
Ik vind het erg kortzichtig om Apple alle verantwoordelijkheid te geven van wat er gebeurd bij de toeleveranciers.

Het feit dat Apple al een hele lijst van minimale eisen bij leveranciers neer legt waar zij aan moeten voldoen (arbeidstechnisch) vind ik al heel wat. Als voorbeeld bij Foxon hebben de medewerkers het beter dan bij menig ander bedrijf in China, onder andere dankzij de eisen die Apple stelt.

Je kan en mag van Apple (en dat geldt voor vele andere leveranciers) niet verwachten dat zij in iedere fabriek van toeleveranciers een mannetje gaat neerzetten dat daar als politie-agent gaat optreden.

Dit is puur een zaak van de lokale arbeidsinspectie in China.

(Bewerkt door fvandijk om 7:26, 3-11-2010)

iPhone 12pro // MacBook Pro 15"-2018 // iPad-Air 4 // iPad-Mini 4 // AppleTV4 // MacMini i5 (2012) // TimeCapsule // iPod Nano-16 Gb  ®Red // MacBook Air (2020) M1 // iPod Nano 4 Gb //  iPod Nano 2 Gb // iPod Shuffle (3x) //...No i am not addicted to a Apple
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 09:13    reactie #12
geplaatst door: JH
Dat verhaal van het gif kende ik nog niet. Klinkt ernstig genoeg om eens te onderzoeken, maar ik vraag me af of de waarheid ooit boven water komt.
Toen het destijds over die zelfmoorden ging, bleken de meningen uiteindlijk ook tegenstrijdig: het zelfmoord-gemiddelde in de Foxconn-fabrieken scheen onder het landelijk gemiddelde te liggen. Bizar...
Hoe het nou echt zit weet nog niemand, volgens mij.
Afijn, zie hier:
http://blogs.fd.nl/shanghai/2010/05/de-taiwanese-schroevendraaiers-van-foxconn-liggen-zwaar-onder-vuur-de-laatste-tijd-al-meer-dan-tien-chinese-werknemers-van.html
en
http://www.onemorething.nl/2010/06/apple-gaat-medewerkers-foxconn-meer-betalen/
Mac-musician
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 09:49    reactie #13
geplaatst door: johnvandebroek

Citaat
JPZ om 7:25, 3-11-2010
Maar dan ook principieel zijn, en werkelijk niets meer gebruiken wat is geproduceerd in landen waar de arbeidsomstandigheden ronduit slecht zijn, *in onze ogen*.

En al helemaal niets wat is gemaakt door kinderarbeid, natuurlijk.


Dit heeft dan een averechts effect. Je zal er de arbeidsomstandigheden niet mee verbeteren, nee je zorgt ervoor dat er geen arbeid meer nodig is. De mensen (en kinderen) zullen dan sowieso verhongeren.

Wannneer de regering van een land het toestaat dat de producerende bedrijven de eigen bevolking op deze wijze mag uitbuiten ten behoeve van de exportinkomsten zijn er voor de consument maar weinig middelen om verbeteringen te bewerkstelligen. Het hangt een beetje van de heersende politieke opvattingen af. Het milieu doet het op dit moment goed. Zo is Apple een behoorlijk groen bedrijf geworden. Zodra solidariteit weer hoog in het vaandel staat maken de arbeidsomstandigheden buiten de westerse wereld weer een kans. Voorlopig zie is dat dan ook niet gebeuren.

Domme vraag? Welnee, gewoon niet goed opgelet vroeger!
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 10:04    reactie #14
geplaatst door: Ruud Ravenhorst
Ik zou iedereen willen aanraden: ga eens naar een willekeurig derde wereld land (en daar reken ik China/FoxConn voor het gemak ook maar bij) en vergelijk de arbeidsomstandigheden daar met die van ons. En vraag je dan af of Apple zijn winst niet beter wat kan verkleinen door meer te betalen c.q. te eisen van de fabrikanten.

Ik heb zelf overigens ook boter op mijn hoofd (iPhone 4 en een iPad)  :blush:

Never gone back since I went to the Mac (which was in March 1984).
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 10:10    reactie #15
geplaatst door: johnvandebroek
Vraagje: Hoe wil je dat als consument afdwingen bij Apple en al die andere bedrijven die hun producten in b.v. China laten produceren?
Domme vraag? Welnee, gewoon niet goed opgelet vroeger!
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 10:38    reactie #16
geplaatst door: Eelco
Inderdaad verlang ik af en toe eens terug naar de tijden dat de (toen nog alleen) Macjes in Amerika en (dacht ik) in Ierland werden gefabriceerd. Ze waren wel een heel stuk duurder toen: naar die prijzen verlang ik absoluut niet terug.

Wel ben ik zeker bereid om meer voor Apple's producten te betalen als ze onder betere omstandigheden worden gemaakt want hoewel je Apple niet de schuld kan geven dat ze hun spullen onder discutabele omstandigheden laten produceren zullen de contracten die ze met dergelijke bedrijven hebben afgesloten wel degelijk van invloed zijn op de wijze waarop zij weer met hun werknemers om gaan.

Het blijft hoe dan ook een afweging tussen eigenbelang en sociaal belang: net als alles...

O ja: wat betreft onze invloed op de afwegingen die Apple maakt: er zijn genoeg voorbeelden te noemen waarbij in het verleden een consumentenprotest wel degelijk van invloed is geweest op de wijze waarop dit produkt tot stand kwam. Nike en sweatshops + kinderarbeid is nu een voorbeeld wat me even te binnen schiet. Ook denk ik dat het Greenpeace protest tegen Apple's produkten wel degelijk effect heeft gehad.

(Bewerkt door Eelco om 10:42, 3-11-2010)

Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 10:50    reactie #17
geplaatst door: johnvandebroek
@Eelco: Klopt helemaal. Het ligt er alleen aan wat op het moment politiek gezien in de belangstelling staat. Het milieu scoort nog steeds hoog. Sociaal zijn scoort slecht.
Domme vraag? Welnee, gewoon niet goed opgelet vroeger!
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 12:37    reactie #18
geplaatst door: Eelco
Tsja, da's een beetje probleem van het moment...
Roep ik al twintig jaar eigenlijk...
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 12:58    reactie #19
geplaatst door: mayo
Het is niet eenvoudig om nu te kunnen concluderen of dit verhaal op waarheid berust, maakt in principe niet uit het zal uitgezocht moeten worden het kan om mensen levens gaan.
Het is te eenvoudig om dit weg te doen met  dat het overal gebeurd.
Apple en andere bedrijven, (nog niet zo lang geleden ikea met kinderarbeid en slechte werk omstandigheden), zijn mede verantwoordelijk voor wat er tijdens het productie proces gebeurd. Je kunt in deze tijd niet meer weg komen met "we hebben het niet geweten'. Ben er van overtuigd dat Apple dit gaat uitzoeken om of hun naam te zuiveren of de werkomstandigheden te verbeteren.
Mocht het zo zijn dat het verhaal waar is dan weet ik zeker dat ik wacht met het kopen van producten tot dat het probleem is opgelost. Ik kan het voor mijzelf niet waarmaken, dat toen ik het wist ik mijn hoofd in het zand stak, en verder ging met shoppen.
In Nederland kennen we ook dit soort problemen, meestal uit het verleden.
Ik wens apple veel wijsheid toe!!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 13:06    reactie #20
geplaatst door: Flix

Citaat
johnvandebroek om 10:50, 3-11-2010
Sociaal zijn scoort slecht.

Inderdaad john, het valt ook niet mee voor mensen om sociaal te zijn... :cool:
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 13:20    reactie #21
geplaatst door: johnvandebroek

Citaat
Flix om 13:06, 3-11-2010

Citaat
johnvandebroek om 10:50, 3-11-2010
Sociaal zijn scoort slecht.

Inderdaad john, het valt ook niet mee voor mensen om sociaal te zijn... :cool:

Hallo Flix, ik zag al eerder een moeilijk door mij te plaatsen opmerking van jouw hand. Wat bedoel je deze keer met je post? Moet ik mij aangesproken of beledigd voelen?
Domme vraag? Welnee, gewoon niet goed opgelet vroeger!
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 13:28    reactie #22
geplaatst door: het ModeratorTeam
@John.

Wij gaan ervan uit dat de opmerking van Flix geen betrekking heeft op jouw als persoon dus graag ontopic blijven.

met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 13:55    reactie #23
geplaatst door: Godfather
Sociaal zijn scoort slecht? Probeer eens asociaal te zijn, dan heb je de poppetjes pas aan het dansen! Het is ook nooit goed :D
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Chinezen ziek en dood door mijn iPhone
3 november 2010 - 18:07    reactie #24
geplaatst door: Dick de Roos

Citaat
johnvandebroek om 10:10, 3-11-2010
Vraagje: Hoe wil je dat als consument afdwingen bij Apple en al die andere bedrijven die hun producten in b.v. China laten produceren?

Ach, dat is niet zo moeilijk: in het hoofdredactionele commentaar wordt voorgesteld om je even te bedenken of je de producten van Apple wel zou moeten aanschaffen.
Ik vraag me dan toch af hoe bedrijven als Dell dit soort dingen geregeld hebben.
Daar hoor je nooit wat over....... :blink: