Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 12:32   
geplaatst door: iTom
Bij de nieuwsitems loopt/liep er een draadje over de extra toeslag bij iPhones en iPods (en andere geheugendragers) in België.
Er werd daarin iets geopperd van typisch Belgisch.

Welnu, het kan nog gekker ... een belasting op downloaden.
Zo hebben de groenen in België een wetsvoorstel ingediend om een extra bedrag bij je abonnement te tellen voor het downloaden.

Lees hier het artikel:
http://www.demorgen.be/dm/nl/5403/Internet/article/detail/1058908/2010/01/25/Groenen-willen-downloadbijdrage-in-internetabonnement.dhtml

Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 12:48    reactie #1
geplaatst door: Robert
[news]Is dat wel zo'n gek idee? Downloaden is inmiddels (bijna?) niet meer te stoppen en er groeit een generatie op waarvan een groot gedeelte het betalen voor content niet eens meer kent.

Het zou natuurlijk wel moeten betekenen dat downloaden dan ook legaal wordt, want betalen voor iets illegaals lijkt me wel erg vreemd...[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 13:04    reactie #2
geplaatst door: Esquare
En het zou wereldwijd moeten worden ingevoerd. Anders krijg je een enorme run op proxies in Antigua enzo. :)
Probleem? Check eerst de opstartschijf met Schijfhulpprogramma én SMART Utility.
En kijk ook eens op: discussions.apple.com,•• The X LabOSX Daily of Tuts+ •en vermijd 'handige tooltjes' als CleanMyMac, Onyx, MacKeeper of Monolingual.
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 13:20    reactie #3
geplaatst door: iTom
Ja, maar hoe controleer je of je muziek download, of iets anders waar auteursrechten op zijn, en al de rest.
Bovendien als je iets koopt waar auteursrechten op zijn, zit dit toch al in de aankoopprijs.

Met een extra toeslag op je abo, zou je dus gaan betalen voor bijvoorbeeld een pdf'je dat je download, of foto's van familie, ...

Lijkt me moeilijk regelbaar.

Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 13:29    reactie #4
geplaatst door: Brinky

Citaat
Robert om 12:48, 26-01-2010
[news]

Het zou natuurlijk wel moeten betekenen dat downloaden dan ook legaal wordt, want betalen voor iets illegaals lijkt me wel erg vreemd...[/news]

Toch betalen we al een tijdje een opslag op blanco dvd's en cd's onder het mom van wettelijke vergoeding thuiskopien.

Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 13:34    reactie #5
geplaatst door: Kapotlood
Sterker nog, het is ook een discussiepunt voor de Nederlanders :)
Het idee op zich vind ik niet eens zo gek, maar de uitvoering ervan
zoals het er nu voor staat des te meer... geheid dat het om een
bedrag gaat wat niet in verhouding staat, óf dat iedereen deze
toeslag gaat betalen... ook degene die amper/niet downloaden.

In beide gevallen zouden de niet-downloaders er de dupe van zijn.

Mvg,
Joram

Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 16:38    reactie #6
geplaatst door: McShamus
Ik vind het wél een gek idee. Knotsgek, zelfs.

Het is op geen enkele houdbare manier te controleren wat iemand aan het downloaden is. Dat weet men ook, dus daarom betaalt iedereen maar een bedrag. Zo blijft het lekker overzichtelijk. Ook al zit er geen byte aan auteursrechtelijk materiaal bij waar niet voor is betaald.

Daarnaast moeten er weer schimmige clubjes obgericht worden die gaan 'verdelen' wat er wordt binnengeharkt. De 100 miljoen die BUMA heeft laten verdampen op de beurs staat mij nog vers in het geheugen. Dat was 100 miljoen die bij artiesten thuishoorde, of denk ik nu te simpel...

Dit soort waanzinnige ideeën worden aangewakkerd door krachtige lobbies van muziek- en filmmaatschappijen die geen zin hebben om hun decennia oude distributie mechanismen aan te passen aan de moderne tijd.

Ik betaal voor de muziek die ik download. Over mijn lijk dat daar nog eens bedragen bovenop komen die mij automatisch criminaliseren. Die auteursrechten zijn immers al betaald. Vandaar dat ik ook duitse CD's en DVD's koop om notabene mijn eigen producties op te zetten.

Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 18:05    reactie #7
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
Brinky om 13:29, 26-01-2010
Toch betalen we al een tijdje een opslag op blanco dvd's en cd's onder het mom van wettelijke vergoeding thuiskopien.

Maar kopieën maken is dan ook legaal.[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 18:12    reactie #8
geplaatst door: 1rzarector
Volgens het artikel geldt het alleen voor internetabbo's met hoge snelheid? Toch wel een rare redenatie, dus als je een met een hoge snelheid kan downloaden, gaat men er van uit dat het om illegale content gaat?

Sinds enkele weken is bij ons thuis de internetsnelheid ook verdubbeld, erg prettig met het streamen van filmpjes, maar mijn internetgedrag is er verder niks door veranderd.

Straks moet je ook nog extra geld voor je pc of Mac gaan betalen, omdat je er toch mee gaat downoaden, kopieren, branden etc. :wacko:

Macbook Pro, Aug '09, 13", 2.53GHz Intel Core 2 Duo, 4 GB, 250 GB HD
Ipod Touch 2G 8GB
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 19:44    reactie #9
geplaatst door: marco72

Citaat
Robert om 12:48, 26-01-2010
[news] Downloaden is inmiddels (bijna?) niet meer te stoppen en er groeit een generatie op waarvan een groot gedeelte het betalen voor content niet eens meer kent..[/news]

Ja inderdaad. Neemt niet weg dat er ook nog steeds een groot deel wel gewoon cd's , dvd's kopen en wel betalen voor downloads.

De prijzen van dvd's en cd's zijn gelukkig de afgelopen jaren flink gedaald. De tijden dat artiesten miljoenen verdienen aan media is voorbij. Dat is ook te merken: artiesten gaan veel vaker op tournee.

Ik download ook wel, en als ik iets goed vind koop ik de cd wel en muziek die ik bagger vind verwijder ik weer. Dus ik gebruik downloaden om te luisteren of ik iets wel of niet goed vind.

Er zijn al bands die hun muziek gratis aanbieden (laatste album van Radiohead bijvoorbeeld). Fans konden zelf bepalen wat ze er voor over hebben ook al was het 0 euro. Vind zoiets wel een goed voorbeeld. Maar helaas denken de meeste artiesten dat ze een meesterwerk hebben afgeleverd en dat ze daaraan gewoon erg veel geld aan  moeten verdienen.

Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 20:03    reactie #10
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
marco72 om 19:44, 26-01-2010
Neemt niet weg dat er ook nog steeds een groot deel wel gewoon cd's , dvd's kopen

Hen je daar een bron voor? Want voor zover dalen CD-verkopen nog steeds en lopen alleen vinyl-verkopen de laatste tijd op. Van DVD's weet ik het niet...[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 20:17    reactie #11
geplaatst door: MightyMr
Of er in absolute getallen meer of minder cd's verkocht worden, kan ik niet zo 123 vinden. Maar het is op zich logisch dat cd verkoop afneemt, er wordt steeds meer digitaal gekocht ( iTunes anyone??)

Wel zijn er al talloze onderzoeken die uitwijzen dat de inkomsten van de totale muziek industrie stijgen, de dvd verkopen year-over-year groeien.
Tijdje geleden was er een onderzoek dat aantoonde dat de inkomsten van de maatschappijen iets daalden, maar die van de artiesten groeien en de totale waarde groeit.

We hoeven echt geen medelijden te hebben, er gaan nog steeds miljarden in om maar zolang er voor een digitaal album nog steeds net zoveel, of soms zelfs meer, als voor een cd betaald moet worden, hebben ze het ook wel een beetje boel aan zichzelf te danken.
( en dan nog maar te zwijgen op de drm die er vaak nog op zit)

-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 20:27    reactie #12
geplaatst door: marco72
Er zijn grote groepen mensen (fans) die wel gewoon cd's blijven kopen. Mensen willen toch wel wat tastbaars en dat lukt met een download niet echt. DVD's zijn tegenwoordig zo goedkoop dat dat bijna niet opweegt tegen downloaden en branden.

Met nog steeds een groot deel bedoel ik dat de artiesten nog steeds genoeg geld verdienen met de verkopen (we hoeven geen medelijden te hebben denk ik). Ze zijn nu alleen wel gedwongen om extra dingen toe te voegen bij de cd, wat gelukkig ook wel gebeurd (bijvoorbeeld een dvd met een "making of")

Ik ontken ook niet dat de verkopen gedaald zijn maar toch is het nog steeds een miljarden industrie waar we denk ik geen medelijden mee hoeven te hebben.

Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 20:28    reactie #13
geplaatst door: marco72

Citaat
MightyMr om 20:17, 26-01-2010
Of er in absolute getallen meer of minder cd's verkocht worden, kan ik niet zo 123 vinden. Maar het is op zich logisch dat cd verkoop afneemt, er wordt steeds meer digitaal gekocht ( iTunes anyone??)

Wel zijn er al talloze onderzoeken die uitwijzen dat de inkomsten van de totale muziek industrie stijgen, de dvd verkopen year-over-year groeien.
Tijdje geleden was er een onderzoek dat aantoonde dat de inkomsten van de maatschappijen iets daalden, maar die van de artiesten groeien en de totale waarde groeit.

We hoeven echt geen medelijden te hebben, er gaan nog steeds miljarden in om maar zolang er voor een digitaal album nog steeds net zoveel, of soms zelfs meer, als voor een cd betaald moet worden, hebben ze het ook wel een beetje boel aan zichzelf te danken.
( en dan nog maar te zwijgen op de drm die er vaak nog op zit)

:biggrin:

Lijkt net of ik je bericht gekopieerd heb maar zie het nu pas nadat ik mijn bericht had verstuurd..

Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 20:37    reactie #14
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
marco72 om 20:27, 26-01-2010
Er zijn grote groepen mensen (fans) die wel gewoon cd's blijven kopen.

Waar ik als audiofiel er eentje van ben, ik heb geen interesse in digitale bestanden, zeker niet als er compressie overheen is gegaan.
Maar ik ben niet de meerderheid... ;)[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 21:04    reactie #15
geplaatst door: marco72
Ik had ook niet over de meerderheid maar grote groepen (hoeft toch niet perse de meerderheid te zijn...)

Vinyl is toch het fijnst om naar te luisteren..

Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
Het kan nog gekker ...
26 januari 2010 - 21:24    reactie #16
geplaatst door: Glenn
Het kan cru klinken, maar nu zegt Groen! dat iedere internetgebruiker per definitie ter kwader trouw is en dat stoot mij tegen de borst. En ik denk dat vele Belgen, die van mening zijn dat illegaal downloaden niet kan, net zo zullen reageren. Ik betaal altijd voor mijn muziek en vind dat ook normaal.

Ik heb ook mijn twijfels bij het onderzoek over de herverdeling van de inkomsten, want hoe ga je bepalen wie welk deel krijgt. Dus, enkel Sabam zal deze belasting graag zien komen. Trouwens, dat impliceert dat onze internetverbindingen nog wat duurder zullen worden. Wij betalen al meer dan in het buitenland. Moeten wij dan nog meer betalen, ook al downloaden we niet? Als straks internet 50 euro/maand gaat kosten, zal ik in ieder geval in overweging nemen of ik niet zonder kan. Of anders of ik toch niet moet downloaden anders dan via iTunes, al dan niet illegaal!

Edit: Ik heb toch maar beslist mijn laatste zin te knippen, voor de lieve vrede op dit fijne forum

(Bewerkt door Glenn om 21:25, 26-01-2010)

(Bewerkt door Glenn om 21:28, 26-01-2010)

Het kan nog gekker ...
27 januari 2010 - 11:37    reactie #17
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
Glenn om 21:24, 26-01-2010
Of anders of ik toch niet moet downloaden anders dan via iTunes, al dan niet illegaal!

Ik realiseer dat zo'n vergoeding effectief zou betekenen dat iTunes (en de andere legale betaalde opties) dan effectief buitenspel worden gezet, en dat lijkt me ook niet de bedoeling. Kortom, ik was gematigd voor maar ben nu tegen.

Ik ril alleen als ik denk aan de maatregelen die genomen zouden moeten worden om illegaal downloaden tegen te gaan. Ik zit ook niet op een uitbreiding van opsporingsbevoegdheden te wachten, daarin is Nederland volgens mij al veel te ver doorgeschoten...[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Het kan nog gekker ...
27 januari 2010 - 14:03    reactie #18
geplaatst door: Festen
Het belangrijkste nadeel is dat zo'n idee van muzikanten in feite veredelde ambtenaren maakt, die voor hun inkomsten afhankelijk worden van de overheid of een door de overheid ingestelde stichting. Bovendien kan er nooit een eerlijke verdeelsleutel voor dat geld worden bepaald (er zullen artiesten zijn die veel downloads scoren, maar weinig verkochte cd's in een eerlijke markt, en omgekeerd), allemaal zaken die de markt efficiënter en eerlijker doet. Nog afgezien van de corruptie en het mismanagement bij clubjes als de BUMA.

Overigens maakt het het leven wel makkelijker: je noemt jezelf muzikant, en mag dan ook met je vingers in de roompot.

Misschien moeten we juist af van het idee dat je voor content betaald krijgt, kreeg Bach betaald voor iedere muzikant die een stukje van hem speelde? Wat betreft muziek heeft het auteursrecht vooral een verwende kaste van bekende muzikanten en producenten gecreëerd (en toegegeven, mooie videoclips), en de minder bekende artiesten moeten nu ook al optreden om geld te verdienen.

Ik zou er voor pleiten dat je alle content vrij mag delen, zolang je er zelf niet aan verdient. Dus wel je mp3 delen, maar geen zelfgebrande Lady Gaga cd's verkopen op Koninginnedag.

Het kan nog gekker ...
27 januari 2010 - 14:10    reactie #19
geplaatst door: iTom
Illegaal downloaden zou dan niet meer bestaan, toch ?
Je betaald immers een extra taks ervoor  :biggrin:
Het kan nog gekker ...
27 januari 2010 - 14:35    reactie #20
geplaatst door: Iphonefan123
ik denk dat we in een soort tussen fase zitten. welke weet ik alleen niet. denk wel dat we van het draaiend medium snel af zullen zijn

wat mij wel opvalt de laatste 20 jaar is dat de gemiddelde prijs van elektronika apparatuur steeds verder daalt. als je dan kijkt(luisterd) naar de geluids kwaliteit daarvan is die ook sterk gedaald. we hebben er in de afgelopen jaren wel veel grappen en grollen bij gekregen maar mooier is het er niet op geworden.

naarmate de massa om lagere prijzen vraagt zal de industrie die ook geven. een grote massa mensen met lage kwaliteit apparatuur zal dan ook zelf niets geven om de kwaliteit van de content die er op een cd, sacd, dvd of blu-ray staat.

als ik prut apparatuur had zou ik ook gaan downloaden. ik kan nu nog echt genieten van een mooie film of cd.

tevens ben ik erg blij met de lage dvd prijzen!!!!

gr

sja wat zal ik zeggen
(  mac mini 5.1  airport express v3  airport extreme v5 airport extreme v6  iphone 7  iPad air 2  apple tv3)
Het kan nog gekker ...
27 januari 2010 - 14:46    reactie #21
geplaatst door: MightyMr
Zelfde rare sprongen maken de boekenuitgevers. Een ebook kost bij Bol net zoveel of zelfs meer dan een fysiek boek..
En dan klagen dat de grote massa niet koopt.
-= Failure is not an option =- > -= Sommige mensen kunnen alles wat krom is rechtpraten =-