In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
geplaatst: 17 april 2019 - 22:48
Ik las net bij de buren in een artikel van gisteren dit....
Citaat
macOS 10.15....

Er wordt ook gewerkt aan beter vensterbeheer. Een van de verbeteringen zou een functie zijn die het mogelijk maakt om een venster gemakkelijk aan één kant van je scherm vast te maken. Windows heeft al jaren iets vergelijkbaar. Daar kun je een venster tegen de linker of rechter hoek van je scherm slepen en het zal de helft van het scherm gaan vullen.

Is bij Apple de dollar dan toch stilletjes gevallen dat venster beheer in Mac OSX en macOS niets voorsteld.
6 jaar geleden heb ik al is een hele uiteenzetting gedaan over Apple's verwaarlozing van vensterbeheer.
Zie mijn reactie #66 geplaatst: op 3 april 2013 - 16:56 in topic 'iMac kopen (2de keer)?? Doen?? ... Zucht...' op pagina 4.

Citaat
Microsoft geeft Windows van huis uit handige manieren mee om vensters te organiseren op het bureaublad.
Apple doet dat niet en daar bekritiseer ik ze voor.

- Ik begeleid / ondersteun vaak 'Mac-dummies' (kinderen - nieuwelingen - derde leeftijd) in mijn omgeving en allemaal zitten ze te klungelen, verward zijn met vensters over en weer te schuiven, met vergroten - verkleinen ervan, met de gekleurde bolletjes linksboven waarvan ze de functie niet uit elkaar kunnen houden etc...
Ik heb een hekel aan Microsoft, maar Windows XP tot én met 7 zijn daar beter in van huis uit. Punt uit voor mij.

boni.
bron: pagina 4
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #1 geplaatst: 18 april 2019 - 08:04
Er is één windows-functie in Windows gebruik, en dat is dat ik een window full screen maak door hem naar de top van een scherm te slepen. That's it, meer niet. Verder vind ik het venster-beheer in macOS prima sinds ik denk 10.8, toen je het venster in elke hoek kon resizen.
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #2 geplaatst: 18 april 2019 - 08:29
Moet ik nu denken aan zoiets als BetterSnapTool?
geplaatst door: GeorgeM
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #3 geplaatst: 18 april 2019 - 12:08
Citaat
...en allemaal zitten ze te klungelen, verward zijn met vensters over en weer te schuiven, met vergroten - verkleinen ervan, met de gekleurde bolletjes linksboven waarvan ze de functie niet uit elkaar kunnen houden etc...

Ja, dat herken ik ook. Maar naar mijn idee heeft dat toch allemaal te maken met de manier waarop men denkt dat vensterbeheer uitgevoerd moet worden, en dat komt omdat men denkt (of juist niet nadenkt) dat je elke computer bedient zoals je Windows bedient, bij gebrek aan vergelijkingsmateriaal. Vooral dat continue wegklikken van vensters (dmv geel of rood bolletje) is een een soort Windows-spasme.
Ik leer die mensen altijd gebruik te maken van de Dock en/of App Switcher (CMD-Tab) om naar (de vensters van) het gewenste programma te gaan, maar vooral: gebruik Mission Control en dan ihb de interactieve hoeken. Meer heb je niet nodig aan venster-beheer!
geplaatst door: Flix
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #4 geplaatst: 18 april 2019 - 16:28
Vensterbeheer? In MacOS wordt al jaren niet meer aan vensterbeheer gedaan!

Een geopend finder-venster wordt telkens hergebruikt waardoor je voortdurend bezig bent om dat venster weer wat breder of hoger te trekken om de gewenste info van het mapje te tonen. Dan ga je weer naar een ander mapje en mag je datzelfde venster weer halveren omdat er bijna niets in staat en wel erg veel nutteloze ruimte op je scherm inneemt.

Dwing je de Mac toch verschillende vensters te openen dan zit je binnen de kortste keren met meerdere vensters die exact dezelfde inhoud hebben. Over de Finder tabbladen wil ik het niet eens hebben dat zijn vensters die je zelfs niet ziet.

Of het vastpinnen van een venster aan een rand van het scherm hier verbetering in gaat brengen waag ik ernstig te betwijfelen omdat dit m.i. niets met venster-beheer te maken heeft. Ik zit sowieso al behoorlijk te schuiven met de vensters van verschillende openstaande programma's. Wanneer die ook nog eens worden vastgezet omdat ik toevallig iets te dicht bij een rand kom wordt ik daar helemaal ongelukkig van.
geplaatst door: peerzwart
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #5 geplaatst: 18 april 2019 - 18:26
Om van applicatie te wisselen gebruik ik net als Flix het Dock of Cmd Tab. Soms werk ik full screen en dan swipe ik tussen de applicaties. Werkt voor mij!
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #6 geplaatst: 18 april 2019 - 19:03
Moet ik nu denken aan zoiets als BetterSnapTool?

Nee, althans ik denk er niet aan, gebruik het ook niet meer. Te verwarrend.
Het doorstaat de dummies (die ik begeleid) proef niet.
Waar ik wel aan denk en aanraad zijn deze 4:
- Divvy,
- DoublePane
- Moom.
- SizeUp.

Alle vier tegelijk te gebruiken geen probleem, zelfs ideaal.

Vensterbeheer? In MacOS wordt al jaren niet meer aan vensterbeheer gedaan!

 :thumbs-up:
Is nooit geweest hoor. Vensterbeheer heeft Apple nooit geïnteresseerd. :smile:
Gebruik bovenstaande maar, je zal zien, je Mac overtreft er Microsoft Windows venster mee!
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #7 geplaatst: 18 april 2019 - 19:14
Verder vind ik het venster-beheer in macOS prima...

Heb je op een 27" inch iMac in Apple's Safari brower al is op het groen bolletje linksboven geduwd terwijl je bv. de MacFreak website open hebt staan?
Dan wordt de pagina belachelijk groot full-screen gezet en is 2/3de van de scherm-oppervlakte zinloos ongebruikt.
Daarbij moet je dan is zien hoe dan onverbeterlijke dummies op zoek zijn om dat Safari venster terug normale proporties te geven, zodat ze bv. daarnaast hun tekstverwerker nog zien..
En zulks venster-beheer vind jij dus prima... Er is gewoon geen sprake van vensterbeheer in macOS.

antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #8 geplaatst: 19 april 2019 - 04:10
Ja, dat herken ik ook. Maar naar mijn idee heeft dat toch allemaal te maken met de manier waarop men denkt dat vensterbeheer uitgevoerd moet worden, en dat komt omdat men denkt (of juist niet nadenkt) dat je elke computer bedient zoals je Windows bedient, bij gebrek aan vergelijkingsmateriaal. Vooral dat continue wegklikken van vensters (dmv geel of rood bolletje) is een een soort Windows-spasme.

10 jaar geleden heeft een buurvrouw van toen 77 jaar een iMac gekocht door mijn evangelisme. Windows-spasme had ze helemaal niet, wegklikken van vensters was geen gewoonte op de Windows computer die ze daarvoor had want ze gebruikte niet meer dan MS word en een printer. Sinds vorig jaar heeft ze facebook ontdekt en er is er niet meer van weg te slaan.
Ze hoort sindsdien dan ook bij deze groep: De toekomst van het internet zijn oude mensen. Zijn we daar op voorbereid?
Daarnaast schrijft ze als ex-journaliste van een kwaliteitskrant ook nog artikelen voor de kerkgemeenschap als hobby.
Daar googlet ze wel is regelmatig voor. En dan komt het: Safari staat open (algoed niet full-screen met verborgen rood-oranje-groen bolletjes links boven, want die functie was nog niet in Mac OSX 9.
Dus menu balk bovenaan blijft altijd zichtbaar, oef) en hoe dan een tekstverwerker venster er naast zetten...

Ik leer die mensen altijd gebruik te maken van de Dock en/of App Switcher (CMD-Tab) om naar (de vensters van) het gewenste programma te gaan, maar vooral: gebruik Mission Control en dan ihb de interactieve hoeken. Meer heb je niet nodig aan venster-beheer!

 :biggrin:
Probeer jij dat maar is uit te leggen aan oude van dagen.
Na 10 jaar weet ze nog altijd niet wat ik bedoel met 'ga is naar de dock en open een nieuw finder venster'...

Men zou kunnen denken dat ik uitzonderlijke dummies begeleid. Dat is echter niet zo, want zij is de enige niet die het in Keulen hoort donderen bij zulke termen.
Hoe laat men nu zulke mensen een Safari venster openen naast een MS Office Word venster, zodat ze tekst van internet kunnen overzetten in de tekstverwerker?
Wel, ik heb het gevonden, ze kan het onthouden en dus dagelijks gebruiken.
Het simpele DoublePane doet de truuk. Het staat altijd zichtbaar in de menubalk bovenaan op haar iMac.
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #9 geplaatst: 19 april 2019 - 04:18
..Soms werk ik full screen en dan swipe ik tussen de applicaties. Werkt voor mij!

Voor jou werkt dat, niet voor oudere mensen met een iMac. Ook mijn zoon van 32 zie ik dat niet doen voor zijn 27 inch iMac met een muis...
Kan je zeggen 'laat hem dan een magic trackpad kopen'.
Ja komaan jongens...:sigh:
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #10 geplaatst: 7 november 2019 - 21:30
Ik ontdekte het vandaag pas toevallig in een video op YouTube genaamd "The Best New Underrated macOS Catalina Features!".

Iemand met invloed bij Apple had eindelijk door dat vensterbeheer op groter dan laptopscherm als hun iMac's bv. onbestaand is en heeft de mosterd bij het third-appje 'Moom' gehaald waarvan Apple zijn eigen versie ingebouwd heeft in macOS Catalina.  :sneaky2:
Zie ook artikel > Apple Made Window Management Better in macOS Catalina (Here’s How to Use It)

Catalina vensterbeheer à la moom - Schermafdruk 2019-11-07 20.50.07.pngIn macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #11 geplaatst: 8 november 2019 - 08:13
Heb je op een 27" inch iMac in Apple's Safari brower al is op het groen bolletje linksboven geduwd terwijl je bv. de MacFreak website open hebt staan?
Dan wordt de pagina belachelijk groot full-screen gezet en is 2/3de van de scherm-oppervlakte zinloos ongebruikt.
Daarbij moet je dan is zien hoe dan onverbeterlijke dummies op zoek zijn om dat Safari venster terug normale proporties te geven, zodat ze bv. daarnaast hun tekstverwerker nog zien..

Als je tegelijkertijd de option toets indrukt als je op het groene bolletje klikt dan heb je weer alle bolletjes in een gemaximaliseerd venster net zoals vroeger (maar echt gebruikersvriendelijk is dat niet)...

En wat te denken aan mailprogramma's waar je vroeger met pijltjes een beetje naar boven of naar onder kon scrollen (verticaal), nu moet je maar een beetje op de gok klikken in de scrollbar om wat naar boven te gaan wat vaak onzinnig is met een grote mailbox... (het is meer een gok om te zien waar je uitkomt...)
geplaatst door: Spooter
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #12 geplaatst: 8 november 2019 - 08:55
Voor jou werkt dat, niet voor oudere mensen met een iMac. Ook mijn zoon van 32 zie ik dat niet doen voor zijn 27 inch iMac met een muis...
Kan je zeggen 'laat hem dan een magic trackpad kopen'.
Ja komaan jongens...:sigh:
Ik geloof niet in "one size fits all", full screen werken doe ik soms op m'n MacBook Air (en daar zit een touch pad in), niet op m'n iMac. Een MacBook Air scherm past 4 keer in een iMac 27" scherm, en een muis is geen touch pad. Je moet in oplossingen denken, beste boni, niet in problemen!
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #13 geplaatst: 8 november 2019 - 10:07
Ik ben op dit moment mijn werk-workflow na zo'n 2 jaar Windows / Linux Mint combinatie terug aan het overzetten naar Mac OS.
In Yosemite had Mac OS nog geen venster aanpassing zoals in Windows of Linux Mint.
In Catalina wel, maar ik moet toegeven dat dit één van de zaken in Mac OS is, waar de concurentie wat betreft gebruiksgemak beter scoort.
In Mac OS Catalina moet je dit doen met het uitklap menu wanneer je over het groene bolletje hoovert. Dit heb ik op internet nog moeten opzoeken.
Bij Windows en Linux Mint is het een stuk eenvoudiger en wijst het zichzelf uit: gewoon naar de kant slepen. (vensters slepen is meer spontaan en iets wat iedereen al jaren doet).
Bij Linux Mint is het zelfs zo dat indien je de vensters naar de hoeken sleept, het een kwart van het scherm vult. Dan kan je op korte tijd 4 programma's mooi ordenen :)

Hier is voor Apple nog verbetering vatbaar en waarschijnlijk zal dat nog wel komen (ongetwijfeld met veel meer fanfare tijdens een keynote).

Ps: ik beschrijf hier één van de minpuntjes van Mac OS. Ik zou echter afraden naar Linux Mint over te schakelen wanneer gebruiksvriendelijkheid belangrijk is, want daar zijn heel wat andere zaken die veel beter kunnen.
geplaatst door: Appelflap
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #14 geplaatst: 8 november 2019 - 13:17
Je moet in oplossingen denken, beste boni, niet in problemen!

Ik kan begrijpen dat jij venster beheer / aanpassing op je iMac niet nodig acht.
Ik zie echter een dozijn thuisgebruikers met iMac's die ooit geswitched zijn van Mac naar Windows onder mijn toedoen al jaren sukkelen en zich ergeren aan de afwezigheid van venster beheer.

Dus ik denk in oplossingen in tegenstelling tot wat je hier beweert.
Zie mij eerdere post.
Het doorstaat de dummies (die ik begeleid) proef niet.
Waar ik wel aan denk en aanraad zijn deze 4:
- Divvy,
- DoublePane
- Moom.
- SizeUp.

Alle vier tegelijk te gebruiken geen probleem, zelfs ideaal.

Wat ik merk is dat 'DoublePane' het meest in de smaak valt. Is simpel en staat zichtbaar bovenaan in de menubalk.
Wat me dan weer opvalt is dat Apple's full-screen modus niet al te handige gebruikers in verwarring brengt, zeker op een 27inch iMac. De kleine gekleurde bolletjes zijn dan uit beeld en ze onthouden maar niet hoe ze er terug toegang tot kunnen krijgen, onhandig als ze zijn met muis en trackpad bewegingen. Ook op dat gebied mocht Apple wel is in oplossingen leren denken.
Als ze gewoon in systeemvoorkeuren onder 'algemeen' een optie inbouwen om de full-screen permanent uit te schakelen is het opgelost.

Maar goed, sinds Catalina is iemand bij Apple dan toch eindelijk ook is mee gaan denken in oplossingen voor vensterbeheer.
Maar dan laten ze je nog wel flink zoeken ernaar!
Getuige Appelflap hieronder...
...
In Mac OS Catalina moet je dit doen met het uitklap menu wanneer je over het groene bolletje hoovert. Dit heb ik op internet nog moeten opzoeken.

 :biggrin:
Ja, ik vond het ook pas gisteren via een YouTube filmpje dat het van Apple zelf kwam. Gewoonlijk installeer ik meteen 'Moom' op een nieuwe installatie van macOS, maar dat had ik op mijn reserve Macbook Air nog niet gedaan, en toch had ik een uitklap menu door te hooveren op het groene bolletje...

antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #15 geplaatst: 8 november 2019 - 13:22
En wat te denken aan mailprogramma's waar je vroeger met pijltjes een beetje naar boven of naar onder kon scrollen (verticaal), nu moet je maar een beetje op de gok klikken in de scrollbar om wat naar boven te gaan wat vaak onzinnig is met een grote mailbox... (het is meer een gok om te zien waar je uitkomt...)

Is aan te passen onder Systeembeheer > Algemeen. Vink bij Toon schuifbalken 'altijd' aan (zie schermafbeelding in bijlage).

systeemvoorkeuren - Algemeen.pngIn macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #16 geplaatst: 8 november 2019 - 13:50
Bij Windows en Linux Mint is het een stuk eenvoudiger en wijst het zichzelf uit: gewoon naar de kant slepen. (vensters slepen is meer spontaan en iets wat iedereen al jaren doet).

Maar dit zou ook iets zijn waar beginners helemaal in de war van kunnen raken.

Apple doet het zoals het altijd gaat: de power-opties zijn er, maar er wordt goed opgelet dat het beginners niet dwars zal zitten.

Heb trouwens nog een optie: BetterSnapTool
geplaatst door: GeorgeM
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #17 geplaatst: 8 november 2019 - 14:36
Maar dit zou ook iets zijn waar beginners helemaal in de war van kunnen raken.

Vensters slepen lijkt me gemakkelijker dan verborgen menu's zoeken :)
geplaatst door: Appelflap
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #18 geplaatst: 8 november 2019 - 18:13
Apple doet het zoals het altijd gaat: de power-opties zijn er, maar er wordt goed opgelet dat het beginners niet dwars zal zitten.

Van beginners tot power-users zijn er nochtans een grote hoop mensen die het gebrek aan venster beheer op de Mac wel dwarszit. Zo ook vastgesteld in dit artikel: Window management for macOS in 2018 (APRIL 4, 2018).

Citaat
The Problem
...
Besides these basic options, the only other option is to adjust windows manually — like an animal. What if you are working on a large display and want your code editor on one side of the screen, and your Git client and a browser window on the other side? And what if you want to add a fourth application with one window across the bottom quarter of your screen? You have to set up this arrangement manually. Now, imagine you want to use this setup every day.

Maybe that sounds complex, but even just taking one window and making it fill the entire screen without going into full screen mode is annoyingly hard. It becomes easy to see why some people have recognized the lack of control in macOS and have filled in the gaps.

Solutions
In 2018, three primary applications come to mind as great solutions for this problem. They are:

Moom from Many Tricks
Divvy from Mizage
Magnet from CrowdCafé

En nu zien we dus dat Apple in Catalina 'Moom' als inspiratie bron genomen heeft om eindelijk is een basisfunctie van venster-links, venster-rechts te integreren in zijn macOS.
Dat velen dat verborgen menu onder het groene bolletje nooit zullen vinden nemen we er maar bij.
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #19 geplaatst: 8 november 2019 - 20:21
Maar dit zou ook iets zijn waar beginners helemaal in de war van kunnen raken.

Niet alleen beginners. Ook met 25+ jaar windows-ervaring word ik er nog steeds knettergek van dat als je een venster een beetje aan de kant schuift dat het dan "ineens" je halve of hele scherm vult. Waar bemoeit Windows zich mee? Ik bepaal zelf wel hoe ik mijn venster wil hebben...

Het is altijd één van de eerste dingen die ik uitzet onder windows....
geplaatst door: jaco123
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #20 geplaatst: 9 november 2019 - 10:10
Ik moet zeggen, op mijn Windows PC met 38" scherm is de toetscombinatie Windowstoets en pijltje links of rechts voldoende om het actieve scherm links of recht de helft van je scherm te laten innemen.
Ik lees nu dat het met het groene bolletje onder macOS ook kan.
Weer wat geleerd.
geplaatst door: Photocell
Teveel om hier op te noemen
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #21 geplaatst: 9 november 2019 - 11:13
Met het gratis appje HyperSwitch kun je niet alleen snel van app wisselen, maar tegelijk ook binnen een app het gewenste venster selecteren. Met option+tab (bijvoorbeeld). NB. Ik werk met High Sierra, weet niet of het met Catalina werkt.
geplaatst door: Max Gaav
My Mac is my second brain.
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #22 geplaatst: 9 november 2019 - 14:52
de toetscombinatie Windowstoets en pijltje links of rechts voldoende om het actieve scherm links of recht de helft van je scherm te laten innemen.
Bedankt voor de tip
Ik moet zeggen, op mijn Windows PC met 38" scherm
Hoe ver zit je ongeveer van je scherm ?  :)
geplaatst door: Appelflap
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #23 geplaatst: 9 november 2019 - 21:05
...snel van app wisselen...

In macOS: CMD+tab (of een interactieve hoek).


Citaat
...maar tegelijk ook binnen een app het gewenste venster selecteren. Met option+tab (bijvoorbeeld).

In macOS: CMD+' (of een interactieve hoek).

Waarom daarvoor dan nog een appje?


geplaatst door: Flix
antw: In macOS 10.15 wordt gewerkt aan beter vensterbeheer
reactie #24 geplaatst: 10 november 2019 - 09:53
@Appelflap,

het is een heel breed (curved) scherm, omdat ik veel met Excel werk.
Maar ook is handiger dan twee losse schermen naast elkaar.
geplaatst door: Photocell
Teveel om hier op te noemen