Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 15:57   
geplaatst door: freejazz
Interessante interview met the Woz tijdens TEDx Brussel, waarin naar voren komt dat microsoft afgelopen jaren meer innovatie heeft vertoond dan Apple:

Woz says that it “worries” him that Microsoft might be becoming a more innovative company than Apple.

Specifically, Wozniak said that Microsoft has produced “more of the type of innovation where you see something and you say, ‘Whoa, they really changed things drastically. Whoa, they aren’t really even going in the same direction as everyone else.’” Wozniak is also worried that Microsoft might have spent the past three years coming up with bold new innovations while Apple “was just used to cranking out the newest iPhone and falling a little behind.”

Hij heeft wat mij betreft zeker een punt!

Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 16:07    reactie #1
geplaatst door: Steve Hofkens
Wat apple betreft is het moeilijk om iets perfect te perfectioneren bvb als je in een perfect systeem één foutje maakt heeft iedereen het gezien. En microsoft.... als je al eens een fout goed maakt noemt men dat innovatie.
Dus als ik niet zo als iedereen de berg op wil maar liever in het ravijn spring ben ik innoverend.  :thumbs-up:
iPhone X , iPad , iMac Pro 27" iXeon W 3,2Ghz 32GB ssd 1T, iMac 27" i7 Retina 5K 4Ghz 32GB ssd 500GB ,Time Capsule 2GB , Apple TV2
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 16:10    reactie #2
geplaatst door: wimmie86
Als basejumper heeft dat laatste mijn voorkeur  :wink:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 16:39    reactie #4
geplaatst door: Steve Hofkens
@Pieterr, Woz heeft hier zeker een punt en apple schenkt inderdaad veel aandacht aan zijn bestaande producten. Nu even afwachten wat er met de mac pro gebeurd en of dit de industrie en de zogenaamde Pro's kan bereiken.
Natuurlijk als apple het allemaal over één kam laat scheren en het iOS en osx volledig in elkaar laat opgaan. Dan hebben we natuurlijk een uniform systeem wat zeer innovatief zou zijn. (zie windows8)
Maar als dit te snel gaat (wat volgens mij zo geplant is) dan verdienen ze daar natuurlijk veel minder aan.
iPhone X , iPad , iMac Pro 27" iXeon W 3,2Ghz 32GB ssd 1T, iMac 27" i7 Retina 5K 4Ghz 32GB ssd 500GB ,Time Capsule 2GB , Apple TV2
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 16:39    reactie #5
geplaatst door: Spooter
Ik weet niet of het innovatie is, maar het is zeker gedurfd om een poging te wagen de desktop metafoor los te laten voor desktop computers en dat met zo'n gebruikersgroep (nog steeds is het gros van de desktop gebruikers een Windows gebruiker, al heb ik het aantal Mac gebruikers in mijn omgeving wel aardig weten op te krikken : )
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 16:41    reactie #6
geplaatst door: odo
WOZ komt graag scherp uit de hoek. Heeft hij niet ook zoiets over Android gezegd. Meestal komt hij er later weer een beetje op terug.

Bij Apple is er na de iPad inderdaad weinig spectaculairs verschenen. Microsoft doet nu na al die jaren modderen een slimme zet door Apple's succesformule een beetje te kopiëren. Maar op de tegeltjesinterface na kan ik er eigenlijk weinig innovatiefs aan ontdekken. Apple heeft in ieder geval heel zorgvuldig een lijn uitgezet en heeft daar steeds weer nieuwe stappen in gezet. Voorzichtig groeien en het uitbouwen van het succes.
Bij Microsoft hebben ze jarenlang min of meer stilgestaan en gooien nu alles overboord en slaan een nieuwe weg in. Gedurfd, risicovol en best wel radicaal voor de marktleider. Ik moet nog zien dat dit avontuur echt goed afloopt.

Wil niet zeggen dat ik niet graag weer eens wow wil kunnen zeggen over een onverwacht en spectaculair Appleprodukt ,maar ik verwacht dat niet de komende tijd. De mode lijkt nu te zijn om Apple een beetje weg te zetten als een bedrijf dat op zijn retour is. Je ziet dat verhaal in alle media opgepikt worden en ieder signaaltje is weer genoeg om dat beeld te bevestigen. We wachten rustig af wat mij betreft.

Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 17:22    reactie #7
geplaatst door: MacFrankie
Woz is bij vlagen geniaal, maar mist visie. Samen met die andere Steve was hij zeer goed.

MS laat inderdaad lef zien. Iets wat voorheen alleen aan Apple toe te schrijven was. Maar Apple is nog steeds innovatief en gedurfd, zoals je aan de Retina MacBook Pro's en de nieuwste iMac's kunt zien! Het zijn echter evoluties en geen revoluties. Die komen over een paar jaar wel weer.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 17:26    reactie #8
geplaatst door: spetoni
Het is dan wel de vraag waar die innovaties vandaan zullen komen. Het is niet waarschijnlijk dat de oorsprong Cupertino zal zijn.
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 17:34    reactie #9
geplaatst door: Robert
Ik weet niet of jullie het opgevallen is, maar ik besteed al een hele tijd geen aandacht meer aan welke uitspraak van Woz dan ook. Wat ik weet niet wat er met de beste man aan de hand is (en ik respecteer hem voor wat hij in het verleden gedaan heeft), maar volgens mij is hij al een hele tijd de weg helemaal kwijt.

En deze uitspraak bevestigd voor mij deze visie...

Wat betreft de inhoud: ja, MS laat lef zien. Maar volgens mij is het de wanhopige lef van iemand die geen andere uitweg maar ziet. Als ze door waren gegaan was het een aflopende zaak geworden, als ze mee waren gaan doen haalden ze het niet (zie Windows Phone) en dus hebben ze het anders gedaan.

Jammer dat anders in dit geval alleen niet beter is, en dat innovatief noemen is volgens mij een bewijs van gebrek aan visie...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 17:38    reactie #10
geplaatst door: Peersie

Citaat
MacFrankie om 17:22, 15-11-2012
Woz is bij vlagen geniaal, maar mist visie. Samen met die andere Steve was hij zeer goed.

Wauw, dat is nogal een confronterende uitspraak over the Woz. Alsof hij een ledemaat bij zichzelf amputeerde toen hij Apple verliet. Ter info; the Woz was (en is) de techneut. De man die ervoor heeft gezorgd dat de Apple II en GS konden worden gemaakt. Jobs was meer de commerciële man die het door met name zijn enthousiasme en charisma wist te verkopen. Jobs heeft nimmer iets innovatiefs of revolutionairs bedacht. Door vasthoudendheid en zijn gave om mensen tot grote prestaties op te zwepen heeft hij o.a. Apple groot gemaakt. Hij zou dat ook gefixed hebben met Shell, Sony, Samsung of willekeurig ieder ander bedrijf waarvan de naam met een S begint.  

Dat het Apple is geworden, waar wij nu zoveel plezier aan beleven, is toch voornamelijk door de resultaten van the Woz geweest. Zeg dus niet dat hij 'bij vlagen geniaal is, maar visie mist' Wie ben jij om zoiets te mogen beweren?

Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 17:49    reactie #11
geplaatst door: Robert

Citaat
Peersie om 17:38, 15-11-2012
Dat het Apple is geworden, waar wij nu zoveel plezier aan beleven, is toch voornamelijk door de resultaten van the Woz geweest. Zeg dus niet dat hij 'bij vlagen geniaal is, maar visie mist' Wie ben jij om zoiets te mogen beweren?

Sorry, maar dat vind ik echt flauwekul. Natuurlijk heeft Woz samen met Steve aan de wieg van Apple gestaan, en alle credit daarvoor.

Maar visie? Ja daar moet je echt voor bij Steve zijn, dat ben ik helemaal met MacFrankie eens.

En wie is MacFrankie dat hij zoiets mag beweren? Een mens met een eigen mening op een vrij forum en die daar mag beweren wat hij wil. Dus laten we a.u.b. elkaar niet de maat op zo'n manier gaan nemen, want dan slaat alle discussie dood...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 17:54    reactie #12
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Robert om 17:49, 15-11-2012

En wie is MacFrankie dat hij zoiets mag beweren?

[bs modus]
Ik ben het orakel van dit forum, mijn schrijfsels zijn feiten, geen meningen! :cool:
[/bs modus]
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 20:54    reactie #13
geplaatst door: Peersie

Citaat
Robert om 17:49, 15-11-2012

En wie is MacFrankie dat hij zoiets mag beweren? Een mens met een eigen mening op een vrij forum en die daar mag beweren wat hij wil. Dus laten we a.u.b. elkaar niet de maat op zo'n manier gaan nemen, want dan slaat alle discussie dood...

Ok, point taken. Feit blijft wel dat wanneer je van iemand zegt dat deze bij vlagen geniaal is maar geen visie heeft je dus niet weet wat je zegt. Ik lees dat toch echt als een contradictie.

Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 21:09    reactie #14
geplaatst door: Sypie
The Woz heeft wel gelijk.

Een kleine versie van een iPad maken, of een grote versie van de iPhone, is geen innovatie, dat is uitmelkerij van je concept.

Een iMac dunner maken dan dat die al was is een prestatie, mede mogelijk gemaakt door het wegkieperen van de optische drive. Hey, die herkennen we ergens van. Zo is de MacBook Air ook gemaaakt. Ook geen innovatie maar een kleine aanpassing.

Een Mac mini maken is ook geen innovatie. Mini ITX bordjes bestaan al even en worden veel gebruikt voor HTPC's en voor PC's waar de ruimte beperkt is. Dat de Mac mini iets krachtiger is is een kwestie van een andere CPU er op solderen.

Een Mac Pro die al een baard heeft is geen innovatie, dat is achteruitgang en verwaarlozing van je gebruikers en je product. Daarbij is het een gebrek aan zelfrespect.

Het gebruiken van de iTunes Store of de Mac App Store is geen innovatie meer, dat is het nog verder uitmelken van een concept die je jaren geleden al hebt opgetuigd. Het blijft wel goede handel, dat kan ik niet ontkennen.

Dus ja, Microsoft is op dit moment innovatiever dan Apple. Het is ook af te meten aan de flops die ze op de markt brengen. Hoe meer producten je lanceert hoe meer er ook kan floppen. Kennelijk gebeurt dit bij Microsoft. Dit dwingt hen om na te denken over wat ze wel of niet doen en wat de klant wil.

Bij Apple zeuren gebruikers ook maar wordt er weinig geluisterd naar hen. Dus ja, The Woz heeft mij aan zijn zijde in deze uitspraak.

Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 21:21    reactie #15
geplaatst door: Zandman
Mag ik even een teiltje zou ik bijna zeggen. MS innovatiever op dit moment? Wie was het ook alweer die al deze concepten op de markt bracht? De hele touchrevolutie en de tablet zijn geheel aan Apple te danken. Na vele jaren speelt MS nu catch up. Niks nieuws, maar een eigen draai aan het door Apple zo succesvol gelanceerde concept. Briljant hoor die tegels, maar waar is die innovatie dan? Brengen ze nu iets op de markt wat de wereld zal veranderen zoals de Smartphone of de tablet? Dacht het niet! Woz, je ijlt.

(Bewerkt door Zandman om 21:38, 15-11-2012)

Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 22:06    reactie #16
geplaatst door: Ger Nijkamp
Het kleiner, lichter, platter maken van welk electronisch device dan ook is wel degelijk innovatie. Als iemand beweert dat dit niet zo is, weet je niet wat er aan ontwikkeling en productie bij komt kijken om zo'n stap te maken.

Innovatie is niet alleen een nieuw wiel uitvinden. Innovatie is ook met nieuwe en vernieuwende techniek betere en verbeterde versies van een wiel bedenken en maken. Voorbeeld: een plattere MacBook Pro is niet alleen een kwestie van electronica weglaten, maar was nooit mogelijk geweest als Apple de machine niet uit één stuk aluminium had weten te fabriceren. Een dergelijke stijfheid was met traditionele productiemethode's nooit mogelijk geweest.

Woz is een prima kerel. Stond ooit in het eerste elftal opgesteld, maar kan tegenwoordig alleen als deskundig toeschouwer de wedstrijd becommentariëren. In dat kader moet je zijn meningen -denk ik- plaatsen.

[ Ger ]

Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 22:22    reactie #17
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Sypie om 21:09, 15-11-2012
The Woz heeft wel gelijk.

Hij heeft geen gelijk, hooguit een punt(je).


Citaat
Sypie om 21:09, 15-11-2012
Een kleine versie van een iPad maken, of een grote versie van de iPhone, is geen innovatie

Dat klopt, dat is dat puntje.


Citaat
Sypie om 21:09, 15-11-2012
dat is uitmelkerij van je concept.

Ik zou het eerder "zwichten voor de vraag" / "luisteren naar gebruikers" noemen.


Citaat
Sypie om 21:09, 15-11-2012
Een iMac dunner maken dan dat die al was is een prestatie, mede mogelijk gemaakt door het wegkieperen van de optische drive. Hey, die herkennen we ergens van. Zo is de MacBook Air ook gemaaakt. Ook geen innovatie maar een kleine aanpassing.

Dat is zeker wel innovatie!

Maar soms komen innovaties met offers. Het zelf te vervangen geheugen bijvoorbeeld... Er zijn dus innovaties van Apple waar ik niet blij mee ben. Maar hoe je het ook bekijkt: de nieuwe iMac is innovatief!


Citaat
Sypie om 21:09, 15-11-2012
Een Mac mini maken is ook geen innovatie. Mini ITX bordjes bestaan al even en worden veel gebruikt voor HTPC's en voor PC's waar de ruimte beperkt is. Dat de Mac mini iets krachtiger is is een kwestie van een andere CPU er op solderen.

Hoe lang bestaat de Mac mini al? In al die tijd is het nog niemand gelukt (muv een Samsung Chrome OS kloon) om zo'n mooie kleine PC te bouwen die je als HTPC kunt inzetten. Jouw opmerking over de Mac mini is pure BS dus!

Innovatief hoeft niet te zeggen dat je elk kwartaal met revolutionair nieuwe producten moet komen. Op sommige punten loopt Apple zo ver voor, dat het met hetzelfde product al 3 jaar innovatief is.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Microsoft innovatiever dan Apple?
15 november 2012 - 22:37    reactie #18
geplaatst door: odo
Misschien moet er iemand eerst maar eens uitleggen hier wat voor innovatiefs MS dan wel heeft gedaan nu.
Ik zie alleen maar een bedrijf dat achter de feiten heeft aangelopen en nu ook een beetje probeert mee te doen met een nieuw jasje en een hoop blabla.
Microsoft innovatiever dan Apple?
16 november 2012 - 00:35    reactie #19
geplaatst door: MacFrankie
MS heeft niet zozeer iets innovatiefs gedaan, MS heeft iets gedurfds gedaan.

De opvolger van Windows Phone 7 is Windows 8 RT. Dat is Windows 8 op de ARM processor, dus voor tablets en telefoons.

De opvolger van Windows 7 is Windows 8. Deze versie voor Intel (dus voor PC's en laptops) ziet er in beginsel net zo uit als Windows 8 RT, en kan ook middels touch bediend worden.

Of dit innovatief is, valt te bezien. Op dit moment is het leuk voor ultrabooks (innovatie) en heeft het geen toegevoegde waarde voor desktops (ballast). Dat heft elkaar op.

Het verschil tussen Apple en MS is dat Apple alleen maar eindproducten, totaalproducten, op de markt brengt. Apple levert een totaalbeleving. MS levert Windows 8, op een ultrabook met touch geeft het je een prima ervaring, op een desktop doet het niets (ook met touch niet: het levert alleen maar kramp op). Die mensen verlangen terug naar Windows 7. Oftewel: MS heeft geen controle over de ervaring van Windows 8 gebruikers, dat ligt aan de PC bouwers!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Microsoft innovatiever dan Apple?
16 november 2012 - 08:45    reactie #20
geplaatst door: Flix

Citaat
Sypie om 21:09, 15-11-2012
Dus ja, Microsoft is op dit moment innovatiever dan Apple. Het is ook af te meten aan de flops die ze op de markt brengen. Hoe meer producten je lanceert hoe meer er ook kan floppen. Kennelijk gebeurt dit bij Microsoft. Dit dwingt hen om na te denken over wat ze wel of niet doen en wat de klant wil.

Die arme Sypie, helemaal de kluts kwijt. Onnavolgbaar, dit.
Microsoft innovatiever dan Apple?
16 november 2012 - 09:22    reactie #21
geplaatst door: Robert
Ik zit nog even over Sypie's definitie van innovatief na te denken en dat betekent dus dat als een bedrijf héél erg innovatief is het heel veel flops uitbrengt.

Als dat de definitie is dan ben ik erg blij dat Apple volgens die definitie niet innovatief is, en als dat de definitie van Woz is dan ben ik het plotseling ook helemaal met hem eens...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Microsoft innovatiever dan Apple?
16 november 2012 - 10:13    reactie #22
geplaatst door: Peersie
De innovatie blijkt pas wanneer het gedurfde concept een succes blijkt.
@Robert, waar blijft jouw terechtwijzing op de reactie van Flix?
Microsoft innovatiever dan Apple?
16 november 2012 - 10:20    reactie #23
geplaatst door: wimmie86
@Robert wat jij doet is het idee van Sypie oprekken tot het de bedoelde betekenis verliest. Bedrijven die alleen teren op het succes van anderen zullen zoals Sypie opmerkt weinig tot geen flops hebben. Bij bedrijven die hun nek uitsteken en iets totaal nieuws op de markt durven brengen kan het een top of een flop worden. Ik denk niet dat er bedrijven bestaan die alleen maar succesvolle producten bedenken. De redenatie van Sypie houdt dus steek.
Microsoft innovatiever dan Apple?
16 november 2012 - 10:30    reactie #24
geplaatst door: Robert
@ Peersie: Welke terechtwijzing? Ik ben het helemaal met Flix eens en hij verwoordt het netjes, niks fout mee dus.

@ wimmie86: Nee hoor, ik redeneer gewoon met Woz en Sypie mee, die grote innovatie zien in een bedrijf dat zo in het nauw zit dat het van gekkigheid niet meer wat wat het moet doen (en in Windows 8 dus de interface van Windows Phone inbouwt) combineert met gebrek aan een goede bedrijfscultuur en focus (flops) vergeleken met een bedrijf dat met focus zich niet gek laat maken en rustig doorgaat op de juiste weg.

Volgens mij is de grootste vergissing dat mensen denken dat een innovatief bedrijf constant nieuwe dingen zou moeten produceren. Hoeveel jaar zat er tussen de iPod en de iPhone?

Diezelfde mensen lachten de iPad weg als een grote iPod touch, en hebben daarmee volgens mij alleen maar bewezen dat ze kennelijk de kracht van iOS als platform zwaar hadden onderschat...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.