Na Aperture naar Photoshop
18 mei 2011 - 14:00   
geplaatst door: Studio Stijn
Ik heb laats voor het eerst mijn raw bestanden in aperture binnengehaald.
Wat aanpassingen gedaan. Toen geëxporteerd en geopend in photoshop.
Tot mijn verbazing zag dit ( nef) bestand er totaal grauw uit. De kleur leek in niets op wat het in aperture was. Wie heeft hiet iets zinnigs over te zeggen.

Voorheen werkte ik als volgt:
Haalde mijn raw's binnen in Iphoto, om ze makkelijk te kunnen bekijken.
Daarna als raw exporteren en openen in CS5. geen kleurverschil.

Photoshop gebruik ik voor wat perspectief correcties e.d.

Groet, Stijn

Na Aperture naar Photoshop
18 mei 2011 - 14:07    reactie #1
geplaatst door: jimmoor
In Photoshop staat er waarschijnlijk een andere kleurinstelling dan in Aperture. Bij de voorkeuren van Photoshop kun je aangeven welk kleurinstelling je gebruikt. Het zou moeten staan op Adobe RGB (1998) en zo zou dat ook in je camera moeten staan, evenals in Aperture. In Photoshop kun je dat instellen onder > Bewerken > Kleurinstellingen. Als je alles goed en gelijk hebt staan, zou je geen kleurverschil meer mogen (moeten) zien.
Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Na Aperture naar Photoshop
18 mei 2011 - 16:58    reactie #2
geplaatst door: Rudolf
Dat wat @jimmoor in zijn antwoord beschrijft betreft het gebruik van kleurprofielen en is in beginsel juist.

Wat echter @Studie Stijn als probleem/vraagstelling beschrijft lijkt qua kleurovereenkomsten daarvan zo sterk afwijkend dat er mogelijk iets anders aan de hand zou kunnen zijn en mij doet denken aan wat ik in het volgende draadje heb beschreven:

http://www.macfreak.nl/forums/topic/9/3842/10//


Om vast te stellen of mijn vermoeden juist is zou @Studio Stijn als volgt kunt handelen: klik in Aperture op een RAW-bestand en toets Shift+Apple+O. De foto wordt nu in Photoshop geopend. Zijn de kleuren belangrijk afwijkend, vaak erg grauw en ongewoon donker, dan is er waarschijnlijk het probleem in het spel zoals ik in mijn zojuist aangeven draadje heb geschetst.

Opgelost heb ik deze kwestie nog niet, maar wel een beschrijving onder welke omstandigheden dit optreedt en hoe te vermijden. Ik ben benieuwd naar het antwoord van @Studie Stijn!

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 09:38    reactie #3
geplaatst door: Studio Stijn
Bedankt voor jullie reacties!
Aleereerst appeltje+shift+0 doet niets bij mij.
Dus exporteer ik het raw bestand als master ( neem aan dat dit mijn originele RAW bestand is.)
Kleurprofiel in photoshop stond inderdaad verkeerd, maar zie vooralsnog maar heel weinig verbetering.
Waar controleer ik de instelling in aperture? En in mijn camera vind ik hem ook niet (Nikon d-80)

Maar punt blijft dat ik vanuit Iphoto raw's exporteer, open in photoshop, dit probleem totaal niet heb.

Groet, Stijn

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 10:01    reactie #4
geplaatst door: Rudolf

Citaat
Studio Stijn om 9:38, 19-05-2011
Bedankt voor jullie reacties!
Aleereerst appeltje+shift+0 doet niets bij mij.

OK. Je kunt je auto via de kattebak bestijgen, kan allemaal, maar handig is anders. Ga naar Aperture> Voorkeuren> Export en stel bij Externe editor Photoshop in. Nu werkt appeltje+shift+0 wel. Als alternatief kun je in Aperture de gewenste foto activeren en rechter-muis-klikken en bovenaan in het submenu'tje Photoshop kiezen. De rest gaat vanzelf.

Is de foto nu in Photoshop qua kleur en dekking belangrijk anders dan in Aperture? Probeer nu globaal eens deze  afwijking te corrigeren en save de handel en keer met CMD+TAB terug naar Aperture. Je zult zien dat naast het orignele RAW-bestand een copie in PSD-formaat is opgenomen. Is deze foto opnieuw anders qua kleur en dekking? Ben benieuwd.

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 10:16    reactie #5
geplaatst door: jimmoor
Als je niet alles op elkaar afstemt kwa kleurinstelling blijf je problemen houden. In je cameramenu kun je ongetwijfeld ergens iets vinden over kleurinstelling, de meeste camera's staan op sRGB, in het vak al vaak Shit RGB genoemd, maar dat is standaard waarde voor alle printcentrales, je eigen printer e.d. Dus in je handleiding van je camera (RTFM) kun je vinden onder welk menu je de kleurinstelling kunt instellen. In Aperture moet je het geloof ik instellen onder preferences en verder kun je de stappen volgen die hierboven genoemd zijn op je afbeeldingen in Photoshop te krijgen.  Dast het in Iphoto wel goed ging ligt misschien aan de instellingen in iPhoto, maar bedenk, als je camera op sRGB staat ingesteld en iPhoto ook zie je hoegenaamd geen verschil. En iPhoto is een amateur programma in tegenstelling tot Aperture. Daarom zag je misschien geen verschil omdat alles hetzelfde stond. En onder de > Help functie van Aperture kun je waarschijnlijk wel vinden hoe je de kleurruimte moet instellen.
Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 12:43    reactie #6
geplaatst door: 3DGuy
@stijn, waarom exporteer je je foto eigenlijk als RAW? Je kunt je foto ook vanuit Aperture "doorgeven" naar Photoshop. Gewoon ctrl + klikken op de foto die je wil editen en daar kiezen voor "Edit With" en austomatisch word je foto in Photoshop geladen en als je hem na bewerking saved staat hij ook gelijk in Aperture. Welk programma je deze edit mee wil doen moet je wel in de preferences bij export instellen.
Bij komend voordeel is dat de look van foto's die je extra bewerkt in PSde zelfde kan zijn als de rest van de serie

Verder hangt er aan een Raw bestand geen kleur profiel. Misschien dat er aan de er bij opgeslagen preview wel een profiel hangt zoals je ingesteld hebt maar in Raw zeker niet.

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 13:01    reactie #7
geplaatst door: markof

Citaat
Rudolf om 10:01, 19-05-2011

Citaat
Studio Stijn om 9:38, 19-05-2011
Bedankt voor jullie reacties!
Aleereerst appeltje+shift+0 doet niets bij mij.

OK. Je kunt je auto via de kattebak bestijgen, kan allemaal, maar handig is anders.

:happy:  :happy:  dat is een hele scherpe/leuke opmerking die ik voor het eerst hoor. :thumbs-up:

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 13:30    reactie #8
geplaatst door: 3DGuy
 :key_command::key_shift:+ 0 werkt natuurlijk alleen als je onder preferences (export)een programma heb gedefinieerd om de foto mee te openen!

En voor de kleurprofiel instellingen moet je maar eens op pagina 80 van de D80 handleiding kijken.
Handleiding ook online te vinden bij www.gebruikershandleiding.com ;-)

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 13:53    reactie #9
geplaatst door: Studio Stijn
o.k, ik ga weer een aan het werk met deze tips.
Ik kom er nog op terug!
Bedankt alvast.

Groet, Stijn.

p.s:fotograferen in Raw geeft je toch de beste mogelijkheden tijdens je nabewerkingen, is mij geleerd.

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 14:38    reactie #10
geplaatst door: jimmoor
Ja dat geeft de beste en meeste mogelijkheden voor nabewerking, er wordt niks met je bestand gedaan, het blijft wat het was, alleen de aanpassingen worden wel apart opgeslagen bij je RAW bestand. Pas als je klaar bent met bewerken e.d. worden de aanpassingen toegepast op je RAW bestand, maar je originele RAW bestand blijft dus bestaan. Maar wat is het uiteindelijke doel van je opnames, alleen maar bekijken en bewaren op je HD, dan volstaat in de meeste gevallen een JPG bestand, wil je de mogelijkheid hebben iets aan je foto's bij te schaven e.d., raad ik je aan lekker in RAW te schieten en dan na bewerking de afbeeldingen op te slaan als TIFF zonder compressie. Kan de Nikon die jij hebt ook opnames maken in RAW en JPG? Dan heb je heel snel de JPG's ter beschikking en de RAW bestanden evt. nog voor bewerking. Bedenk wel dat RAW en TIFF bestanden geheugen slurpen, dus genoeg opslag aanschaffen voor je grote bestanden.
Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 15:19    reactie #11
geplaatst door: Studio Stijn
Inmiddels het een en ander getest. Ogenschijnlijk lijken PS en aperture dezelfde kleuren te tonen.
Maar open ik via aperture een foto in PS en save hem na bewerking gaat het toch niet goed. Kijk maar eens naar de bijgevoegde afbeelding. In aperture zie je de opgelagen bewerkte foto. Dat groen lijkt nergens op in vergelijking met PS.

[https://picasaweb.google.com/stijnkriele/Schermafbeelding#5608415128654992930]

Ik begrijp niet hoe ik die link werkend moet krijgen. ( copy- paste dan maar!)

(Bewerkt door Studio Stijn om 15:20, 19-05-2011)

(Bewerkt door Studio Stijn om 15:20, 19-05-2011)

Na Aperture naar Photoshop
19 mei 2011 - 15:27    reactie #12
geplaatst door: 3DGuy
Heb je soms "onscreen proofing" aan staan in het view menu(onder aan)?
Zo ja met welk profiel?

Heb je eigenlijk je scherm geprofileerd/gecalibreerd?
En ook daarvoor geldt waar heb je het op ingesteld staan!
Zelf als je geen speciaal profiel hebt aangemaakt!

Na Aperture naar Photoshop
20 mei 2011 - 10:19    reactie #13
geplaatst door: jimmoor
De meeste niet gecalibreerde beeldschermen staan standaard ingesteld op sRGB, dus als je nu afbeeldingen in Photoshop/Aperture binnen gaat halen die Adobe RGB (1998) zijn, zal er dus al kleurverschil optreden. Een goed meetoog aanschaffen en daarmee je scherm mee calibreren, en wel elke maand, doet al wonderen. Meten is weten.
Ik heb het al veel vaker op dit forum gemeld, kijk eens op de site van Erik Koldenhof:
http://www.colormanagement.nl/site/index.php?nl

Hopelijk kom je eruit. Zelf heb ik een LaCie Flexscan scherm, dat ik elke maand calibreer met EyeOne, mijn Nikon D700 staat standaard ingesteld op Adobe RGB (1998), het beeldscherm heeft een eigen profiel na calibratie, mijn printer is ook met EyeOne gecalibreerd met de papiersoort waar ik op print. Dan pas kun je spreken over enkele verschillen in kleur als het niet goed blijkt te gaan. Via > Schijfhulpprogramma > Beeldschermen kun je onder de tab > Kleur ook kiezen voor > Adobe RGB (1998), dat is al beter dan het standaard ingestelde sRGB.
En in Photoshop heb ik bij de kleurinstellingen dus ook Adobe RGB (1998) ingesteld staan. Het is konsekwent alles nalopen en juist instellen en dan kun je pas controleren of er daadwerkelijk kleurafwijkingen zijn.
En in Aperture inderdaad, zoals 3DGuy het al meldt even kijken of er niks staat ingesteld bij > onscreen proofing, anders zou je dat ook op Adobe RGB (1998) moeten zetten.

Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Na Aperture naar Photoshop
20 mei 2011 - 14:22    reactie #14
geplaatst door: 3DGuy
Je beeldscherm instellen doe je natuurlijk via Systeemvoorkeuren >Beeldschermen.
(dus niet via schijfhulpprogramma!)
Daar kun je ook komen via het beeldschermpje in de balk boven aan je scherm.
Na Aperture naar Photoshop
20 mei 2011 - 20:29    reactie #15
geplaatst door: jimmoor
@ 3DGuy: ja je hebt gelijk, ik heb het verkeerd getypt, ipv Schijfhulpprogramma moet dat natuurlijk Systeemvoorkeuren zijn. Bedankt voor de opmerking.
Kijk eens op: http://jimsdigitalelog.blogspot.com
Werkboek Digitale fotografie en beeldbewerking, te bestellen via: https://itunes.apple.com/nl/book/werkboek-digitale-fotografie/id528254189?mt=11
Na Aperture naar Photoshop
21 mei 2011 - 11:49    reactie #16
geplaatst door: denisvr
Waarom open je je raw bestanden eerst in aperture en niet meteen in PS?

:confused:

MacBook Pro 13" I5 2,5GHz 16Gb 256Gb SSD 10.10.4  iPhone 6 Plus 16Gb Space Gray 8.3  iPad Air 16GB Space Gray 8.3  Airport Extreme 5th Gen.  2x Apple TV2 5.3 JB  Synology DS713+ 2 x 3TB HUA723030ALA640
Na Aperture naar Photoshop
21 mei 2011 - 14:07    reactie #17
geplaatst door: 3DGuy
Denis gebruik je Aperture?

Als je met PS een Raw omzet dan is het daarna geen raw meer en kun je de Raw conversie instellingen niet meer aanpassen! Als je Aperture de Raw bewerking doet dan kun je die later nog aanpassen. En dat kan dan heel makkelijk voor een hele serie foto's die je de zelfde look wil geven.

En als je dan eerst je Raw bestanden in Aperture binnen haalt hoef je alleen voor bv de perspectief correctie een kort uitstapje te maken naar PS en hou je de serie of het project toch bij elkaar in Aperture. Want het is natuurlijk niet alleen een Raw conversie programma maar ook uitstekend geschikt voor het ordenen van je foto's.

Na Aperture naar Photoshop
21 mei 2011 - 14:17    reactie #18
geplaatst door: denisvr
Ik gebruik voor het binnenhalen capture NX en laat altijd mijn originele raw's op mijn nas staan en eventuele aanpassingen maak in PS en bewaar die naast mijn originele raw's.  
MacBook Pro 13" I5 2,5GHz 16Gb 256Gb SSD 10.10.4  iPhone 6 Plus 16Gb Space Gray 8.3  iPad Air 16GB Space Gray 8.3  Airport Extreme 5th Gen.  2x Apple TV2 5.3 JB  Synology DS713+ 2 x 3TB HUA723030ALA640
Na Aperture naar Photoshop
21 mei 2011 - 14:27    reactie #19
geplaatst door: 3DGuy
En als je dan in een hele serie foto's bv de witbalans aan wil passen hoe doe je dat dan?

Of een portfolio samen stellen en daar een raw copie van maken op een bepaalde maat?

Dan moet je vast al die PS of Raw bestanden in PS openen.
Dat lijkt me veel te omslachtig!

Na Aperture naar Photoshop
22 mei 2011 - 12:20    reactie #20
geplaatst door: Railvis
Voordat ik in januari overging naar mijn iMac, gebruikte ik ViexNX voor mijn (RAW)foto's, importeerde die naar Lightroom 2 en deed eventuele extra editing met psp x3.
PSP verviel met de MAC. Dus koos ik ervoor van ViewNX naar Aperture te gaan en indien nodig naar GIMP. Aperture beviel mij niet echt, dus terug naar Lightroom en indien nodig Gimp.
In geen van de combinaties heb ik last van kleurverschil. Misschien is het voordeel van Lightroom dat die automagisch de RAW files van NEF naar DNG omzet. Omdat de DNG structuur een open structuur is wordt dat wellicht door alle gebruikte programma's gelijkelijk en op de goede manier behandeld?
Of beginners luck?

Railvis