geplaatst door: MacMiep
Zojuist kreeg ik op mijn (zakelijke) rekening als mededeling dat ze per 15 december de algemene voorwaarden voor internetbankieren gaan wijzigen. Er is hier al discussie geweest over hoe en waar de gebruiker precies aan moet voldoen. Ik heb de voor ons belangrijkste punten even bold gemaakt:

3. Zorg voor een goede beveiliging van de apparatuur die u gebruikt voor uw bankzaken
• De apparatuur waarmee u uw bankzaken regelt, zoals uw mobiele telefoon, tablet of computer moet een origineel en
actueel besturingssysteem
hebben;
• De software die u gebruikt, moet altijd up-to-date zijn. Gebruikt u Mobiel Bankieren, dan moet u altijd de laatste versie
van de app installeren;
• De computer of laptop die u gebruikt voor uw bankzaken moet beveiligd zijn met antivirussoftware en een firewall;
• Installeer geen illegale software;
• Beveilig de toegang tot uw mobiele telefoon, tablet of computer met een toegangscode;
• Zorg ervoor dat niemand anders uw Mijn ING (Zakelijk) of de app kan gebruiken. Log altijd uit als u klaar bent met uw
bankzaken.

Dit roept vragen op. 'Actueel besturingssysteem / altijd up-to-date'. Met Yosemite ben je ok, met Mavericks niet meer??? Ik wacht altijd even met een update, kijk de kat uit de boom w.b. bugs. Oei....
'Antivirussoftware'. Valt Apple's -naamkwijt- daar ook onder? Toch maar ClamXav even binnenhalen?
'geen illegale software'. En wat als dat wel zo is? Krijg je dan slaag?

(Bewerkt door MacMiep om 0:02, 4-11-2014)

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
3 november 2014 - 23:37    reactie #1
geplaatst door: MacFrankie
Dit is oudhollands indekken.

Linux??? BSD??? Veelal veiliger dan Windows, maar zal wel buiten de boot vallen. Of niet.

Firewall zit in het OS, en basis bescherming tegen malware ook. Of dat volstaat?

Illegale software zullen ze niet (meer) vinden, maar tools (SABnzbd+, Transmission) waarmee het mogelijk is om makkelijk illegale zaken binnen te halen wel. Telt dat?

Met andere woorden: niet duidelijk!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
3 november 2014 - 23:44    reactie #2
geplaatst door: Flix
MacMiep, wil je deze discussie weer helemaal opnieuw doen?
=> www.macfreak.nl/forums/topic/1/6554/bankieren-en-verplichting-virusscanner
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
3 november 2014 - 23:54    reactie #3
geplaatst door: MacMiep
@Flix: in dat draadje was nog niet bekend wat de exacte voorwaarden zouden zijn. Ze zijn nu nog niet exact, maar er is wel iets meer duidelijkheid. Vandaar mijn nieuwe draadje.

grtz,
MM

PS: Ik heb ClamXav maar gedownload uit de AppStore Dan voldoe ik letterlijk aan die voorwaarde. Dat zou ik nu iedere Macgebruiker die internetbankiert ook maar adviseren.
Tjsa.. en wat betreft die film die vanavond op tv zou komen en die ik via Transmission wou gaan ritselen.... ik weet van niks!

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 00:30    reactie #4
geplaatst door: JGO
ClamXav?
Scan dan niet de /Library en /System/Library want de zaak loopt vast. Dat was bij mij dus, èn daarna de reden om dat Utility eraf te gooien.
Maar ja ik gebruik nog 10.8. Kweenie hoe het met Mavericks laat staan Yosemite is...
Wat je m.i. prematuur kunt doen is regelmatig een default-scan en van de resultaten een screenshot o.i.d. Dan heb je een stok achter de deur als zij beginnen te zeve... pardon: zeuren.  :wink:
Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 07:18    reactie #5
geplaatst door: MacFrankie
Installeer dan ook meteen een virusscanner op je iPad en iPhone, MacMiep!  :wacko:  :wacko:  :wacko:

Dan voldoe je aan de voorwaarden…

Op mijn Mac komt geen virusscanner, tenzij de bank me daar een paar honderd euro subsidie voor geeft, zodat ik een krachtiger iMac kan kopen waarmee de verloren gegane zinloos verstookte klokcycli worden gecompenseerd.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 08:19    reactie #6
geplaatst door: Spooter

Citaat
JGO om 0:30, 4-11-2014
ClamXav?
Scan dan niet de /Library en /System/Library want de zaak loopt vast. Dat was bij mij dus, èn daarna de reden om dat Utility eraf te gooien.

Geen problemen mee (heb je wel de laatste versie van ClamXav?

:tounge:

Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 08:42    reactie #7
geplaatst door: Flix

Citaat
MacMiep om 23:54, 3-11-2014
Ik heb ClamXav maar gedownload uit de AppStore Dan voldoe ik letterlijk aan die voorwaarde. Dat zou ik nu iedere Macgebruiker die internetbankiert ook maar adviseren.

OS X heeft een ingebouwde malware-scanner (virusscanner zo je wilt, maar virussen is toch iets van het vorig decennium). Voldoe je ook aan de voorwaarden, mocht je al bang zijn van de torn van de grote, kwade ING.
In ieder geval slaat jouw advies helemaal nergens op.

MM, ik vind het angsthazerij van de eerste orde!
De bank moet e.e.a. wel omschrijven, omdat ze per jaar vele (honderden) miljoenen kwijt zijn aan dommigheid, naïviteit, nalatigheid van klanten, waar zij desondanks toch de verantwoording -en daarmee de kosten- op zich nemen. Terecht dat ze op een gegeven moment ook mensen willen laten meebetalen die aantoonbaar zwaar falen in het beschermen van hun geld. Goede zaak, want uiteindelijk betaalt iedereen mee aan deze zaken.
Doe jij wel een beetje voorzichtig, door gewoon even na te denken af en toe, heb je niks te vrezen. Ook niet als je pech hebt met hackers of zo.

MM, neem eens een wijntje of zo en relax een beetje -let wel op de gevaren van alchohol... ;-)

Literatuur:
http://support.apple.com/en-us/ht4651
http://support.apple.com/en-us/HT3662
http://en.wikipedia.org/wiki/File_Quarantine
http://www.thesafemac.com/mmg-builtin/

(Bewerkt door Flix om 8:48, 4-11-2014)

Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 08:46    reactie #8
geplaatst door: Flix
Ook wel typisch: ClamXav aanraden maar wel rustig in het illegale circuit blijven om een paar euro te besparen?! Juist door in dat grijze tot gitzwarte gebied op het WWW te opereren, maak je jezelf kwetsbaar, wat je zeker niet met ClamXav oplost.
Ik zal er verder maar geen mening over geven...  :music:
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 09:14    reactie #9
geplaatst door: JGO

Citaat
Spooter om 8:19, 4-11-2014

Citaat
JGO om 0:30, 4-11-2014
ClamXav?
Scan dan niet de /Library en /System/Library want de zaak loopt vast...

Geen problemen mee (heb je wel de laatste versie van ClamXav?
...

Die wil ik zelfs niet meer. Toegevoegd: Waarmee ik bedoel àlle Anti-virus-software. Maar ook: onder voorbehoud want ik zal de laatste zijn die beweert dat het nooit... maar ook nooit zou kunnen gebeuren dat Mac OSX vaker een doelwit gaat worden dan waardoor ik nog een gevoel van op de hoogte blijven van de actuele stand van zaken rond malware via bijvoorbeeld 'The Safe Mac' heb.
Terug naar die vastlopers van ClamXav: Dàt was voor mij het bewijs dat MacOSX zichzelf nog voldoende beschermt. Ik personificeer het met de uitleg: MacOSX: "Wie rommelt er daar in mijn huisje?" (ClamXav) "Dan sluit ik alle deuren." (systeem bevriest)  

(Bewerkt door JGO om 9:17, 4-11-2014)

Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 22:09    reactie #10
geplaatst door: jaco123
Er zijn door de banken een aantal richtlijnen opgesteld voor veilig bankieren. Dat is prima, want richtlijnen geven een richting aan het soort maatregelen dat je zou kunnen nemen.
Wat niet prima is, is dat sommige banken (niet alleen ING, Rabobank doet dat bijvoorbeeld ook) die richtlijnen 1 op 1 gekopieerd hebben in hun voorwaarden.

Voorwaarden hebben een juridische status en moeten dus specifieker zijn dan een richtlijn. Zoals MacMiep al aangeeft: Wat er nu staat is te vaag: wat is "up-to-date" zijn? Moet je dan updates installeren binnen 1 seconde, 1 minuut, 1 uur, 1 dag , 1 week of 1 maand nadat ze uitkomen?

Als consument ben je redelijk beschermd en als je aannemelijk kunt maken dat je geen hele gekke dingen doet, dan zal het zo'n vaart niet lopen. Doorgaans gaan banken echter heel anders om met zakelijke klanten, die zijn veel minder beschermd. Aangezien MacMiep het over een zakelijke rekening heeft vind ik dan ook niet dat het overdreven is om hier kritisch tegenover te staan.

Je zou de bank kunnen vragen hoe ze die voorwaarden willen handhaven of controleren. De bank heeft zeker geen rechten om bijvoorbeeld jouw zakelijke computers te controleren op het geïnstalleerd zijn van illegale software. Dan zijn er een paar opties:
1) De bank geeft aan hoe ze er mee om gaan en legt dat zwart op wit aan je uit. Dat bewaar je goed bij de voorwaarden
2) De bank past de voorwaarden voor jou aan (onwaarschijnlijk....)
3) Je verhuist naar een bank waar ze aangenamere voorwaarden hebben (gedoe...)
4) Je zet je over je twijfels heen en accepteert de aangescherpte voorwaarden

De meeste mensen kiezen voor die laatste optie, want dat is de weg van de minste weerstand.


Voor particulieren heeft de ING dezelfde voorwaarden ergens rond de zomer ingevoerd. Dat was voor mij de druppel, dus ik heb voor optie 3 gekozen (wat middels de door de overheid afgedwongen overstapservice overigens verrassend weinig gedoe bleek te zijn).

Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 22:44    reactie #11
geplaatst door: harpal
De soep zal toch niet zo heet gegeten worden?
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 23:21    reactie #12
geplaatst door: Bianco
Bij banken wordt over het algemeen de soep heter gegeten dan dat ie opgediend word.
Apple gebruiker sinds 1994.
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
4 november 2014 - 23:45    reactie #13
geplaatst door: Flix
Vooralsnog heb ik van niemand gehoord, noch ergens gelezen dat er door de klant betaald moest worden bij 'verdwenen geld' door pinpasfraude, internetbankieren-fraude, etc.
Zo heet is die soep blijkbaar nog niet.
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
5 november 2014 - 00:14    reactie #14
geplaatst door: MacFrankie
De banken bereiden ons voor op hete soep, maar zolang de richtlijnen vaag zijn, ben je met elke OS X versie die nog geregeld door Apple van updates wordt voorzien veilig.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
7 november 2014 - 23:31    reactie #15
geplaatst door: MacMiep
@Flix:
Ik heb ClamXav op mijn Mac staan. Hij lijkt prachtig in het rijtje programma's. Het is een losse App, dus niks installeren en hij staat niet in de weg. Hij werkt niet op de achtergrond, dus geen gedoe met de werking van mijn systeem. Zodoende zou ik de AppStore versie van ClamXav aan iedereen durven adviseren. Zet 'm maar neer en je voldoet letterlijk aan de voorwaarden.

Verder niks.... snappoe?  :music:

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 01:52    reactie #16
geplaatst door: Flix
Ja, en dan kijken 'ze' in jouw systeem, en zien 'ze' dat ClamXav al geen weken/maanden meer gedraaid heeft... Je hangt!
XProtect van Apple (in het OS dus) wordt wel uodated. Vind ik een betere aanrader. Hoef je niks ook voor te doen.
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 02:34    reactie #17
geplaatst door: MacMiep
Je denkt toch niet dat ik ze achter mijn Mac laat?  :blush:
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 11:04    reactie #18
geplaatst door: MacFrankie
Nee hoor, MacMiep, ze vragen gewoon bij ClamXav op wanneer jij voor het laatst je virusdefinities hebt opgehaald!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 11:45    reactie #19
geplaatst door: fred44nl
is er ook een virus-scanner, die op verzoek kan scannen, zonder dat er doorlopend allerlei softeware-delen mee draaian ??
ik denk dan bijv. aan vergelijkbare windows programma's als  MalwareBytes of Search & Destroy
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 12:12    reactie #20
geplaatst door: JGO
... ClamXav, die bij mij dus vastliep (ik vermoed nog steeds door een interactie van het MacOS) toen ik opdracht gaf om /Library en /System te scannen.
:happy:
Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 12:37    reactie #21
geplaatst door: JGO
Oh ja, voor degenen die anti-malware willen installeren nog even het volgende:

MalWarebytes voor de Mac bestaat niet!

Citaat
...Most recently, it has come to my attention that MacKeeper has come full circle, and is repeating the behavior that originally brought them to my attention: using a fake website for advertising. The malwarebytesmac.org site currently is nothing more than an ad for MacKeeper, making it appear that it is affiliated with the Malwarebytes anti-virus software, found at malwarebytes.org. (Note the slight difference in the domain names!)

Citaat: http://www.thesafemac.com/ongoing-mackeeper-fraud/

Doordrammende 8600, Zoevende G3 en
een MacMini
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 12:53    reactie #22
geplaatst door: bacon
Staat in de App Store. Dus goedgekeurd door Apple :biggrin:  ?
Bitdefender ("Bitdefender Virus Scanner finds Mac malware with ease.") :
https://itunes.apple.com/us/app/bitdefender-virus-scanner/id500154009?mt=12&ign-mpt=uo%3D4
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 13:02    reactie #23
geplaatst door: MacFrankie
Ik voel weer een eindeloos virusdraadje opkomen!

Bij deze meld ik me af.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Nieuwe voorwaarden ING: een hoop 'duidelijk'...
8 november 2014 - 13:21    reactie #24
geplaatst door: fred44nl
@JGO
ja, dat snap ik :)
maar ik vroeg iets soortgelijks.

@bacon
kun je bitdefender ook gebruiken, zonder dat er doorlopend van alles meedraait ??

 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catalina