ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 11:03   
geplaatst door: mug
Grote ICT onderwijsbeurs IPON op 10 & 11 maart
Ik zie géén Apple, wel 6 Microsoft workshops hier staan. Jammer, heeft weinig zin om daar rond te neuzen dus.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 11:13    reactie #1
geplaatst door: Robert
Ook geen iPad te zien..?   ;)
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 14:15    reactie #2
geplaatst door: tantepoes
Helaas heeft Apple de slag om het (basis)onderwijs in Nederland al jaren geleden laten liggen/verloren (doorhalen wat niet van toepassing is). Dus tsja, ik vind het niet zo gek dat ze er niet zijn.
MBP
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 16:05    reactie #3
geplaatst door: Maximus123
Vorig jaar waren ze er wel op deze beurs. Mooie stand toen met zeer duidelijke workshops.
Ben benieuwd waarom ze er dit jaar niet bij zijn...
Maak plannen voor later, maar geniet nu.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 17:07    reactie #4
geplaatst door: Pb2k
Apple laat hier echt een grote kans liggen. ze stonden soms wel eens op mijn school, met een minuscuul standje met een paar uitzendkrachten erbij. De uitleg ging niet verder dan het aansluiten van een iPod op een macbook.

Niks verklaring over de dubbele prijs tov andere laptops  :sleepy:

goed spul
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 18:40    reactie #5
geplaatst door: bertvanderveen
Die verloren slag had te maken met meer dan uitstekende lobby van MicroSoft en een halfcorrupte deal met nederlandse PC-industrie die zich handig bij Onderwijs naar binnen wurmden en exclusief op lijst van goedgekeurde PCs kwamen te staan. Waarop Apple dus niet stond, want dat draaide niet onder MS (Catch22).

En aanvullend: hardleerse en eigenwijze mensen binnen het onderwijs voeren al jaren een guerilla-oorlog door zelf Macs neer te zetten en te gebruiken. Waarvoor hulde. Jammer dat Apple NL (nu BLX) dat nooit gesteund heeft.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
4 februari 2010 - 20:40    reactie #6
geplaatst door: Brinky
Zo laat Apple wel meer steken vallen, ook binnen de omroep. Van marketing heeft Apple BLX niet echt gegeten. Vraag me oprecht af wat ze hier wel doen. Afgezien van incidentele optredens op incrowd bijeenkomsten.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 07:04    reactie #7
geplaatst door: fredmatrack
Hier in België is Apple wel degelijk vertegenwoordigd op bijna elke onderwijs-ict beurs. Zo is er twee of drie keer per jaar de ICT dag, een studiedag waarop alles wat met ict in het onderwijs te maken heeft aan bod komt. Microsoft is hier Gold sponsor en Apple Silver sponsor. Dat maakt dan ook dat er heel wat Apple sessies zijn.

Veel heeft ook te maken met de uitgebreide ADE werking in België (Apple Distinguished Educators). Dat zijn Apple fanaten die ook in het onderwijs staan als leraar/ict coördinator. Die mensen (waartoe ik behoor) geven regelmatig lessen. Vaak onder de noemer van ICT Atelier ( http://www.ictatelier.be ).

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 08:34    reactie #8
geplaatst door: andre65
Ze hebben wel een poging gedaan. Er staan op een aantal basisscholen dit soort opstellingen.

http://www.apple.com/education/it-professionals/mac-labs.html

Ook in het hoger onderwijs hebben wij er 2
Het is wel een goede oplossing om een ICT-lokaal uit te sparen.

Maar Apple moet onderaan beginnen... doordring die kleintjes met de mogelijkheden van apple en ze willen nooit meer wat anders.

Eerlijk moet ik bekennen dat ik ooit heb meegewerkt aan het Commenius project... Google maar.
Ik ben er niet trots ... was nog jong

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 08:53    reactie #9
geplaatst door: roel22
Triest dat mijn 9-jarige dochter onze Macbook Pro alleen nog met Windows wil opstarten "omdat ze dat op school ook gebruiken"...
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 11:04    reactie #10
geplaatst door: Vitruvius
Apple in het onderwijs hangt inderdaad voor 90% af van van die paar Mac-leraren die ten minste al de Apple als optie naar voren schuiven. Gewoon door mijn MacBook op school te gebruiken heb ik toch al wat collega's ten minste doen inzien dat er meer is dan Windows.
Hieraan verbonden is het feit dat leerkrachten vb enkel taken in MS word 2003 willen.  
Ik laat mijn leerlingen vb taken in een formaat naar keuze maken (tekst, website, video, collage op ouderwets papier) zolang de gevraagde inhoud er maar inzit.  en indien digitaal ook met een formaat naar keuze. Als leraar mag ik mijninziens niet eisen dat het vb in MS word 2003 gemaakt moet worden.
Wel laat ik op die manier leerlingen kennis maken met het gebruik van OS onafhankelijke formaten zoals PDF en rtf.
Ik maak me nu al op om met de leerkrachten van mijn dochter dit onderwerp aan te kaarten. De eerste leraar die eist dat een taak in MS word 2003 gemaakt moet worden zonder gegronde reden krijgt mij op zijn dak.    
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 11:14    reactie #11
geplaatst door: Robert
[news]
Citaat
Vitruvius om 11:04, 5-02-2010
Ik maak me nu al op om met de leerkrachten van mijn dochter dit onderwerp aan te kaarten. De eerste leraar die eist dat een taak in MS word 2003 gemaakt moet worden zonder gegronde reden krijgt mij op zijn dak.

Mijn oudste zoon zit nu in de brugklas en op de MacBook Pro staat inmiddels Parallels met Win 7 en Office, alleen maar omdat de lessen IT allemaal in dat programma gebeuren. Ik heb nagedacht over de confrontatie met de school aan te gaan, maar de leraar IT/Geografie staat zelfs bij andere leraren bekend als rigide, dus heb het voor het moment maar laten lopen en we passen ons aan.

Maar al het gemaakte werk hier wordt gedaan in Pages (vindt mijn zoon ook veel prettiger) en de eindresultaten gaan de deur uit als PDF...  ;)[/news]

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 11:18    reactie #12
geplaatst door: Brinky
Die leraar it zal wel een gemankeerde systeembeheerder zijn. In alle windowsomgevingen zijn het de systeembeheerders die de introductie van Apples traineren. Onder het mom van dat ondersteunen wij niet en veel te duur worden de managers afgetroefd. Die weten niet dat die 'dure' computer veel minder ondersteund hoeft te worden en zichzelf gewoon terug verdient.
En zo houden de systeembeheerders zich zelf in stand.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 11:25    reactie #13
geplaatst door: andre65

Citaat
Brinky om 11:18, 5-02-2010
Die leraar it zal wel een gemankeerde systeembeheerder zijn. In alle windowsomgevingen zijn het de systeembeheerders die de introductie van Apples traineren. Onder het mom van dat ondersteunen wij niet en veel te duur worden de managers afgetroefd. Die weten niet dat die 'dure' computer veel minder ondersteund hoeft te worden en zichzelf gewoon terug verdient.
En zo houden de systeembeheerders zich zelf in stand.

T's hier net andersom...
Systeembeheerders willen op Apple blijven, maar het management wil marktconform.
En open source is ook een vies woord.
We werken al 20 jaar met Mac's  (in het onderwijs), maar denk dat we deze battle hier aan het verliezen zijn.

(Bewerkt door andre65 om 11:26, 5-02-2010)

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 11:28    reactie #14
geplaatst door: Brinky
Tsja die managers zijn geïndoctrineerd door Bill G. en Steve B. Helaas is de marketing van windows in NL stukken beter dan van Apple.

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 12:51    reactie #15
geplaatst door: jasperr
Jullie negativiteit over beperkte aanwezigheid van Apple in het onderwijs deel ik niet. Ik denk dat jullie echt de ontwikkelingen van de afgelopen jaren een beetje hebben gemist en noem maar een paar voorbeelden:

http://www.helikon.nl/blog/2009/08/26/smeken-voor-een-laptopklas/

http://www.zuyderzeecollege.nl/LinkClick.aspx?fileticket=5FdN5r43Gpw=&tabid=253&mid=924

http://www.pianoo.nl/Aanbestedingspraktijk/Praktijkvoorbeelden/Relevante_documenten_en_links/Schoolboeken_praktijkvoorbeelden/Northgo_College_in_Noordwijk

http://www.klg.nl/AlberdingkThijmCollege/HetATCkiezen/Bruggers/LapTOPklas/tabid/319/Default.aspx

http://www.bonhoeffer.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=2400:is-de-laptopklas-iets-voor-jou&catid=314:digitaal&Itemid=319  (met ingang van 2011 hebben alle brugklassen daar een MacBook)

http://www.tabor.nl/index.php?id=932

http://www.sint-maartenscollege.nl/default.aspx?id=374&template=algemeen.htm&sitecat=1

Volgens mij is Apple juist enorm in opkomst in het onderwijs!


In het basisonderwijs is het inderdaad nog steeds beperkt, maar daar staan investeringen in computers sowieso op een laag peil. Het grootste deel van de investeringen gaat de laatste jaren naar de aanschaf van digiborden. Als er geen vervanging is, komt er ook geen Apple.

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 13:16    reactie #16
geplaatst door: JH

Citaat
jasperr om 12:51, 5-02-2010
Jullie negativiteit over beperkte aanwezigheid van Apple in het onderwijs deel ik niet.
Volgens mij is Apple juist enorm in opkomst in het onderwijs!

Leuk die paar voorbeelden, maar het is een druppel op een gloeiende plaat. Nederland is immers (en helaas) sterk gericht op Microsoft.
De oorspronkelijke vraag blijft overeind : waarom is Apple niet op die onderwijsbeurs?

Mac-musician
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 13:17    reactie #17
geplaatst door: Brinky
Natuurlijk zijn er scholen met Macs. Maar dat komt meer door het enthousiasme van een aantal mensen dan door de input van Apple BLX.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 13:21    reactie #18
geplaatst door: tantepoes
@jasperr

Ik ben verantwoordelijk voor de ICT-investeringen op school. Ik heb bewust gekozen voor netwerk op basis van XP en een Linux server (klik hier ). Simpelweg omdat de grote onderwijsuitgeverijen hun educatieve software alleen voor Windows-systemen uitbrengen.

Zodra de software web-based wordt, wil ik eens aan overstappen denken.

Je wilt dat kinderen het meeste rendement uit hun onderwijs halen en dat kan in het basisonderwijs vooralsnog echt alleen met Windows. Zoals ik al eerder zei, Apple heft die slag gemist c.q. verloren.

Daarnaast zit het hele concept van Skool , zo slim in elkaar dat technisch beheer bij ons op school zo goed als niet nodig is.

MBP
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 13:29    reactie #19
geplaatst door: Cailin Coilleach

Citaat
Brinky om 11:18, 5-02-2010
Die leraar it zal wel een gemankeerde systeembeheerder zijn. In alle windowsomgevingen zijn het de systeembeheerders die de introductie van Apples traineren. Onder het mom van dat ondersteunen wij niet en veel te duur worden de managers afgetroefd. Die weten niet dat die 'dure' computer veel minder ondersteund hoeft te worden en zichzelf gewoon terug verdient.
En zo houden de systeembeheerders zich zelf in stand.

Niet weer die discussie. Het is je reinste onzin en het lijkt wel alsof het elk jaar weer terug komt. Er zijn een heleboel goede redenen waarom je een bestaande omgeving niet over zou willen zetten naar Apple.

Als je nou van de grond af aan begint, okay! Go your gang! Graag zelfs.

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 13:33    reactie #20
geplaatst door: Brinky
Systeembeheerder?

Laat ik zo zeggen dat ik in een aantal grote organisaties heb meegemaakt dat de wens om een Mac neer te zetten ten hoogste werd ontraden door de Pink Roccades van deze wereld. Want dat zou niet werken binnen het netwerk en dat ondersteunen we niet.

Nu blijkt dat achteraf ontzettend mee te vallen. Sterker nog, men zit liever achter de mac dan achter de windoosmachine hetzelfde te doen.

Maar goed dat schijnt onzin te zijn.

(Bewerkt door Brinky om 13:39, 5-02-2010)

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
5 februari 2010 - 18:35    reactie #21
geplaatst door: mug
Bij ons draait lokaal op school naar ieders tevredenheid 25 Mac's. In de rest van de school PC's, dus die combi kan prima. We hebben eigenlijk nooit software beperkingen. Alles wat we willen draait op de Mac.
Mooie is dat de PC's voor surfen en office pakket zijn. En dat wij op de Mac naast web & office ook probleemloos allerlei andere programma's draaien die op veiligheidsreden op de Win bakken uitgezet zijn. Was ook nog goedkoper in aanschaf / onderhoud ook.
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
6 februari 2010 - 00:55    reactie #22
geplaatst door: jasperr

Citaat
JH om 13:16, 5-02-2010
Leuk die paar voorbeelden, maar het is een druppel op een gloeiende plaat.

Ik kom alleen al door met Google te zoeken op woorden als "laptopklas" en "MacBook" op basis van de eerste twee pagina's op duizenden Mac's in het voortgezet onderwijs, en ik had er nog veel meer kunnen noemen. Het zou mij niets verbazen als het marktaandeel van Apple in het voortgezet en hoger onderwijs juist veel hoger ligt dan in ieder ander segment. Let wel: het gaat meteen om grote aantallen als je alle leerlingen van een MacBook voorziet, dat is wat anders dan een computerlokaal met 30 PC's. Een school hier in de regio geeft bijvoorbeeld alle brugklassers een MacBook, meteen weer 300 erbij. En dat ieder jaar weer.

Maar in dat licht inderdaad onbegrijpelijk dat Apple niet op die beurs is. Hoewel ik dat al eerder dacht bij de NOT, en toen bleken ze er uiteindelijk toch vrij groot te staan onder een andere naam.

ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
6 februari 2010 - 09:33    reactie #23
geplaatst door: JH

Citaat
jasperr om 0:55, 6-02-2010

Citaat
JH om 13:16, 5-02-2010
Leuk die paar voorbeelden, maar het is een druppel op een gloeiende plaat.

Ik kom alleen al door met Google te zoeken op woorden als "laptopklas" en "MacBook" op basis van de eerste twee pagina's op duizenden Mac's in het voortgezet onderwijs.

Nou, dat valt ook wel weer mee (of beter gezegd : tegen) als ik die zoekresultaten bekijk. Natuurlijk is er een aantal scholen dat een berg MacBooks gebruikt, maar procentueel gezien kan het veel beter.

Gelukkig zijn leerlingen van het voortgezet onderwijs vaak zelf eigenwijs genoeg om een Mac te kiezen, daar hebben ze de school niet altijd bij nodig.

Mac-musician
ICT onderwijsbeurs, maar geen Apple
6 februari 2010 - 10:41    reactie #24
geplaatst door: Peter Villevoye
Apple NL (of BNL, whatever) is nu eenmaal een distributeur
met een door Apple EU/Inc. voorgekauwd beleid en budget.
Dus hoeveel budget en inzet er naar allerlei activiteiten gaat,
wordt grotendeels en rechtstreeks vanuit de VS gedicteerd.

Als zij het niet de moeite waard vinden om dat eigenwijze
kikkerlandje in een educatieve uithoek op Apple te wijzen,
dan gebeurt dat gewoon niet - basta. Ze laten liever andere
landen een voorhoede vormen, omdat die makkelijker gaan
of vanwege grotere aantallen veel meer resultaat opleveren.
Misschien volgt NL die andere landen t.z.t., denkt men dan.

Verder laat men het naar buiten treden ook liever over aan
de Educatieve Resellers, die daar zelf over mogen besluiten.

Overigens is de Minister van Onderwijs en Cultuur (Plasterk)
een fervent Mac-gebruiker en heeft hij van hogerhand ook al
een aantal 'neutralere' beleidsbepalingen doorgevoerd.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !