Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 15:20   
geplaatst door: kebdarge
Hoi,

Ik kreeg onderstaande mail van mijn internet service provider en vind hem dermate sympathiek dat ik hem hier ook even onder de aadncaht wou brengen.
Zoals de mail zelf al zegt, het gaat niet alleen de gebruikers van Tuxic wat aan, maar eigenlijk alle gebruikers van internet.

    Beste lezer,   

    Je krijgt deze mail omdat je gebruik maakt van de diensten van Tuxic.nl. Let op! Deze mail bevat belangrijke informatie, die iedereen die gebruik maakt van Tuxic.nl - zowieso iedereen die van internet gebruik maakt - zou moeten weten.

    Vanaf 1 januari 2009 zijn internetproviders in Nederland (dus ook Tuxic.nl) verplicht gegevens over het bezoeken van web-pagina's en het versturen van email te bewaren voor een periode van 12 maanden.
    Wij vinden dit een onaanvaardbare inbreuk op de privacy van het individu. Met wie je communiceert en welke informatie je op internet tot je neemt, is volgens ons bij uitstek je individuele vrijheid.
    Als internet service provider worden wij bovendien gedwongen ons in te zetten als verlengstuk van justitie. Een positie waar wij ons allerminst prettig bij voelen.
    Daarom roepen we iedereen op om op 11 oktober 2008 om 12:00 naar het Plein in Den Haag te komen en samen met ons te protesteren tegen deze maatregel.

    Freedom, not Fear!

    Meer informatie vind je op:

       

http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Freedom_Not_Fear_2008
   De internationale website van de campagne-dag
   
   http://www.volksopstand2008.nl
   Nederlandse website van de campagne-dag

Als je specifieke vragen hebt over wat dit voor jouw dataverkeer en je website betekent, kan je natuurlijk ook altijd mailen naar jaap@tuxic.nl

Met vriendelijke groet,

Jaap Vermaas
Tuxic.nl
[/list]

Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 15:25    reactie #1
geplaatst door: Buibkier
Zeker een sympathieke gedachte.

Maar ik vind het, eerlijk gezegd, allemaal niet zo heel bezwaarlijk. Ik doe in het normale dagelijkse
leven geen dingen die het daglicht niet kunnen verdragen, en dat doe ik op het internet ook niet.

Het geeft mij wel een (misschien vals) gevoel van veiligheid, dat niet langer alles anoniem is.

Zolang er niets gecensureerd wordt vind ik het allemaal prima.

"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 15:45    reactie #2
geplaatst door: mvdg
@Buibkier:

Die reactie wordt heel vaak gegeven. Maar het punt is, er wordt informatie bewaard voor de toekomst. Je weet niet wat daar later mee gebeurt. Stel dat jij een kennis hebt met een Hyves pagina. Stel dat die kennis nog iemand anders kent, die over een jaar een bomaanslag pleegt. Of kinderporno blijkt te hebben. Zou kunnen toch, jij kent die hele jongen niet, het is een kennis van een kennis. Maar omdat jij net als die gast wel eens op die Hyves pagina komt, staat de politie ineens bij je op de stoep en mag je een dag lang gaan uitleggen of je die persoon echt niet kent, en wordt je Mac in  beslag genomen want misschien heb je ook wel kinderporno uitgewisseld ofzo.

Het klinkt misschien vergezocht maar dat soort dingen gaan dus gebeuren als van iedereen alles maar wordt bewaard. Om nog maar te zwijgen van bijvoorbeeld wat er gebeurt als Geert Wilders ooit regeert en jij toevallig religieus geinteresseerd bent in de Islam. Of andersom, als een Islampartij aan de macht komt en jij bezoekt vaak anti-Islam websites. Ik noem maar wat.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 15:53    reactie #3
geplaatst door: Okkie
@mvdg

Je hebt helemaal gelijk. Het is een grof schandaal.

@Buibkier wat zou je er van vinden als de PTT/TNT kopietjes zou maken van al jouw post
en die zou bewaren voor de toekomst.

Het gaat niemand ere moer aan wat ik bezoek op internet en wat ik aan wie e-mail.
De identificatieplicht is al erg genoeg.

"Beads flow echoes, can understand the power."
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 15:57    reactie #4
geplaatst door: marcone
censuur is de volgende stap.. ik denk dat iedereen wel iets heeft te verbergen.. het gaat er natuurlijk om dat "de machten" bepalen wat door de beugel kan en wat niet.

'tuurlijk gaat alles onder de noemer van terrorismebestrijding etc. maar wat als er bv een internet is zonder:

- copyright filmpjes op youtube van in principe alles wat je niet zelf hebt gefilmpt.
- die ene oude lp digitaal downloaden die nooit op cd is uitgebracht maar door een liefhebber is gedigitaliseerd.
- dat ene oude software tooltje wat niet meer te koop is
- emailuitwisseling waar niemand iets mee te maken heeft.
- bankgeheim? niet dat dat nog bestaat.
- vakantietrips. Je bent straks volledig te volgen via je pinpas/creditcard/simkaart/

het gaat niet om " ik heb niets te verbergen". Mij gaat het om "waar bemoei jij (lees: "de machten") je mee.

Privacy bestaat niet meer. en dat is een enge gedachte. Ik wil graag zoveel mogelijk anoniem mijn ding kunnen doen.

Ja ik koop mijn software, ja ik koop mijn muziek. Maar nee, als ik een aflevering van een bepaalde serie heb gemist, doe ik hem downloaden. Fout? Ja, dat zegt men. Aan de andere kant blijf ik dan wel een trouwe kijker van de serie omdat ik niets heb gemist. Dus de volgende keer kijk ik weer netjes tv en kijk ik weer netjes naar alle reclames.

Filmindustrie failliet door internet? Denk het niet.. Ga maar naar de bios. Altijd druk bevolkt.

Muziekindustrie failliet? Denk het niet.. zie ITMS als voorbeeld.

Natuurlijk worden de rijken iets minder rijk door internet etc. Het is nu niet bepaald zo dat ze doodgaan van honger. Iets wat je van een hoop andere mensen op de wereld niet kunt zeggen..

Draai het eens om.. Het is nou niet bepaald zo dat wij alles te weten komen van onze overheden.. Bilderberg conferentie? Gaat je niets aan.
Kernwapens in onze achtertuin? Gaat je niets aan.
Rotzooi in onze luchten spuiten (chemtrails)? Gaat je niets aan.
Shell die de sterling motor heeft opgekocht en ondertussen gewoon ons de aarde laat verknallen ipv met een schoon alternatief te komen? Dat geloof je toch niet?
etc. etc. etc.

We worden continue "gen**idt", dat weten we allemaal, en we accepteren het allemaal.. totdat de dag komt dat het jou treft.. ga je dan wel opeens luid roepen? Ik roep liever nu al ook voor dingen die mij niet direct raken. waarom? Omdat ik graag wil dat er op een punt ook voor mij wordt geroepen als het zover is..

en nu is het tijd voor koffie!

Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover. - Mark Twain
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 16:07    reactie #5
geplaatst door: Buibkier
Tja, ik weet het niet hoor. Ik vind dat verhalen uit de tijd van de KGB of de Stasi.
We leven in een modern, democratisch land. Ik geloof eerlijk gezegd niet zo in
lange regenjassen op de hoek van de straat.

Maar misschien is dat mijn eigen naïviteit...

"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 16:11    reactie #6
geplaatst door: mvdg
Vind je de voorbeelden die ik gaf dan zo extreem?

Er zijn tal van onderwerpen die "ZO belangrijk" zijn, dat de rechten van individuen daarvoor blijkbaar opzij gezet mogen worden. Terrorisme en kinderporno zijn daar voorbeelden van. Er moet toch ergens een grens liggen aan wat er geaccepteerd wordt door de burger. Je moet je steeds afvragen of het middel niet erger is dan de kwaal. Hoeveel terroristische acties worden er nu echt tegengehouden door al die maatregelen? Maar heel weinig denk ik. Maar ondertussen mag niemand ook maar een flesje water meenemen in het vliegtuig... waar ligt de grens van het redelijke?

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 16:28    reactie #7
geplaatst door: janjaap
Dan hebben we het niet eens over Hollandsche zuinigheid.
De providers draaien op voor de kosten om alles te bewaren.
Dat wordt keurig doorberekend naar de klanten.
We betalen straks voor onze eigen opgeslagen gegevens.

Het gevaar schuilt inderdaad in de toekomst.
Niemand kan garanderen dat gegevens niet
voor andere zaken gebruikt gaan worden.

Brave New World, Gattaca, Code 46; allemaal fictie, maar voor hoelang nog…?

JJ

"All empty souls tend toward extreme opinions."
27" iMac | EyeTV200 | 4 of 5 TB aan externe opslag: 1 backup is geen backup
iPhone 3G 16 GB Black | 80 GB iPod Black
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 16:36    reactie #8
geplaatst door: marcone
als je 3 uur de tijd hebt..

zeer interessant!

Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover. - Mark Twain
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 17:09    reactie #9
geplaatst door: bacon
 Het is goed dat zo'n provider deze waarschuwing geeft.Maar te laat. Ik erger me al jaren, hoe de privacy van de Nederlander wordt verkwanseld. En dat allemaal onder het mom van "terreurbestrijding".
-Ik hoorde eens een politicus, n.b. een VVDer, op de radio bepleiten dat er bij de in-en uitvalswegen van de grote steden, camerabewaking diende te komen om iedere auto te registreren. Dit ter voorkoming van "staatsgevaarlijke activiteiten". Dat uitgerekend een VVDer, die altijd roept de individuele vrijheid hoog in het vaandel te hebben, uitgerekend hetzelfde argument ("staatsgevaarlijke activiteiten") gebruikt, als waarmee Stalin iedere vermeende tegenstander dood liet schieten, of naar de Goelag stuurde, toont aan dat de de voorstanders van die privacy-aantasting niet erg nadenken.
-En aan alle mensen die meteen roepen "van mij mag het, ik heb niets te verbergen" zou ik de vraag willen stellen "hoe vaak masturbeert U". Wedden dat ik geen antwoord krijg, want "dat gaat jou niets aan".
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 18:12    reactie #10
geplaatst door: KrizZaY

Citaat
Buibkier om 16:07, 23-09-2008
...
We leven in een modern, democratisch land. Ik geloof eerlijk gezegd niet zo in
lange regenjassen op de hoek van de straat...

Kiezen tss pest of cholera is geen democratie (edit: is trouwens de dictatuur van de makkelijkst beïnvloedbare imho) meer in mijn ogen. Stapje voor stapje naaien ze ons erin en niemand die zijn mond durft  opentrekken, "omdat je toch niets te vrezen hebt als je niets verkeerd doet". Ga eens 10 jaar terug, denk eens een paar tussenstappen weg en bekijk dan nog eens de huidige situatie. Ik denk dat  we al lang op straat stonden te schreeuwen moest men de veranderingen die we meemaken in één keer hadden proberen door te voeren.

Ik ben blij dat zulke initiatieven, zoals die van Tuxic worden genomen. Beetje laat en een beetje weinig, maar beter dan niets.

(Bewerkt door KrizZaY om 18:21, 23-09-2008)

(Bewerkt door KrizZaY om 18:22, 23-09-2008)

Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 19:31    reactie #11
geplaatst door: kebdarge

Citaat
Buibkier om 16:07, 23-09-2008
Tja, ik weet het niet hoor. Ik vind dat verhalen uit de tijd van de KGB of de Stasi.
We leven in een modern, democratisch land. Ik geloof eerlijk gezegd niet zo in
lange regenjassen op de hoek van de straat.

Maar misschien is dat mijn eigen naïviteit...

Soms wou ik dat er nog lange regenjassen op de hoek van de straat stonden, dan wist je tenminste dat je even je mond moest houden. Tegenwoordig heb je geen idee meer welk deel van je internet/telefoon/betaal-verkeer door wie waar geregistreerd word en op welke, geconstrueerde, manieren dat opeens tegen je kan worden gebruikt.

Het 'ik heb niks te verbergen' argument is echt totaal failliet. In onze rechtstaat bestaan er zoveel wetten, regelingen en bepalingen dat elk normaal burger er per jaar een paar overtreed zonder het ooit te weten.
En op een dag kom je erachter dat je dat gedaan hebt als er iemand is die een zaka tegen je aanspant.

In dit licht is een lezing bij prof. James Duane van de Regent School of Law over praten met de politie erg interessant:
Je kan hem bij iTunes U downloaden door op deze link te klikken

Oproep voor verdediging Privacy
23 september 2008 - 22:38    reactie #12
geplaatst door: MacMiep
Tsja.... die grote vrijstaat die Internet heet is de overheden al jaren een doorn in het oog. Heel langzaam zijn overheden en commerciële entiteiten bezig om deze vrijstaat de nek om te draaien. De ECHTE kwaadwillenden bereiken ze niet met deze maatregelen.
Wat dat betreft (en de olie) kwam 911 prima uit.

Het is een proces wat al jaren bezig is en niet meer te stoppen. Het enige wat wij kunnen doen is onze activiteiten versleutelen op dusdanige wijze dat het onbegonnen werk is om het allemaal uit te zoeken en te achterhalen.

Uiteindelijk zal iedereen wel een speciaal paspoort krijgen aangemeten om online te mogen. Daar draait het nog op uit ben ik bang.

grtz,
MacMiep

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Oproep voor verdediging Privacy
10 oktober 2008 - 16:20    reactie #13
geplaatst door: Okkie
Okee morgen is het zo ver.
Kom mee protesteren en laat zien dat het de overheid niets aangaat waar we heensurfen.
Weg met verkwanseling van onze privacy!


http://img355.imageshack.us/img355/9858/volksopstandvg8.png

Oproep voor verdediging Privacy
[/URL]
"Beads flow echoes, can understand the power."
Oproep voor verdediging Privacy
10 oktober 2008 - 18:16    reactie #14
geplaatst door: macbokkie

Citaat
mvdg om 15:45, 23-09-2008
@Buibkier:

Die reactie wordt heel vaak gegeven. Maar het punt is, er wordt informatie bewaard voor de toekomst. Je weet niet wat daar later mee gebeurt. Stel dat jij een kennis hebt met een Hyves pagina. Stel dat die kennis nog iemand anders kent, die over een jaar een bomaanslag pleegt. Of kinderporno blijkt te hebben. Zou kunnen toch, jij kent die hele jongen niet, het is een kennis van een kennis. Maar omdat jij net als die gast wel eens op die Hyves pagina komt, staat de politie ineens bij je op de stoep en mag je een dag lang gaan uitleggen of je die persoon echt niet kent, en wordt je Mac in  beslag genomen want misschien heb je ook wel kinderporno uitgewisseld ofzo..

Reken maar dat daar veel gebruik van zal worden gemaakt.
Gelukkig heb ik m'n mac bijna nooit aan het net hangen en zullen ze alleen keiharde muzikanten porno vinden. Afgelebberde plaatjes van compresoren, reverbbakken, bekkens, basgitaren en versterkers :biggrin:

PPC g5,Protools 8, roland td20