Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 03:32    reactie #1
geplaatst door: Jan van Es
Je kunt alleen maar hopen dat Jobs ten minste kennis heeft over de situatie in de VS. Maar dat heeft weinig of niks te maken met hoe het in Nederland werkt.
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 04:24    reactie #2
geplaatst door: hans1111
dat weet ik nog niet zo net...
als ik de uitgevers van schoolboeken in nederland mag geloven is online boeken niet alleen een succes, maar ook de enige link naar de toekomst.
taalfout hersteld

(Bewerkt door hans1111 om 4:25, 18-02-2007)

(Bewerkt door hans1111 om 4:25, 18-02-2007)

(Bewerkt door hans1111 om 4:26, 18-02-2007)

alles wat mooi is, is waard om gezien te worden (vrij naar Shaw)
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 09:30    reactie #3
geplaatst door: lector
Zolang je ze maar mag uitprinten, want van papier lees
je nu eenmaal sneller en gemakkelijker dan van het scherm.  :smile:
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 09:34    reactie #4
geplaatst door: neoman
Precies!! Schoolboeken zijn erg ouderwets en veel te duur. Kinderen kunnen uitstekend om gaan met computers. Alle leerstof zou digitaal moeten zijn. Als dat via een wiki kan (b.v. door onderwijzers) zou dat nog mooier zijn. De rest van hun leven zullen de kinderen, net als iedereen, ook heel veel kennis m.b.v. internet moeten verwerven. Hoe eerder ze daarmee beginnen hoe beter en goedkoper. Ik ben het dus 100% eens met Steve.
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 20:23    reactie #5
geplaatst door: 3DGuy
In een artikel in dagblad De Limburger werd laatst melding gemaakt van een experiment met digitale schoolboeken in Maastricht. De Edupaper is een soort digitale lei waar gedigitaliseerde schoolboeken in ingeladen kunnen worden en waar tevens op geschreven kan worden.  Mag je eindelijk ongestraft aantekeningen maken in je schoolboeken!

Het artikel in dagblad De Limburger: http://www.limburger.nl/nieuws/limburg/article1413832.ece
Website van het bedrijf dat de Edupaper ontwikkeld heeft  http://www.edupaper.nl/

Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 20:56    reactie #6
geplaatst door: Joop
"Hij (Jobs) beschouwt de vakbonden als de voornaamste oorzaak van de slechte kwaliteit op openbare scholen in Amerika, schrijft Nu.nl.
Kent iemand op dit forum de achtergronden van de onderwijsvakbond in amerika?
Fantasie & Inzicht http://www.webwever.net
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 21:47    reactie #7
geplaatst door: lector

Citaat
neoman om 9:34, 18-02-2007
Precies!! Schoolboeken zijn erg ouderwets en veel te duur. Kinderen kunnen uitstekend om gaan met computers. Alle leerstof zou digitaal moeten zijn. Als dat via een wiki kan (b.v. door onderwijzers) zou dat nog mooier zijn. De rest van hun leven zullen de kinderen, net als iedereen, ook heel veel kennis m.b.v. internet moeten verwerven. Hoe eerder ze daarmee beginnen hoe beter en goedkoper. Ik ben het dus 100% eens met Steve.

Ik ben altijd blij met een boek. Schoolboeken zijn niet ouderwets en naar verhouding niet echt duur.
Kennis verwerven via het internet is een must, maar een (school)boek hoort erbij.  :thumbs-up:

Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 22:00    reactie #8
geplaatst door: reuel
Ik denk eerlijk gezegd dat Steve stilletjes wat ruimte probeert te maken voor de nieuwe Wiki server van MacOS X "Leopard" Server.

(Bewerkt door reuel om 22:04, 18-02-2007)

MacBook Pro 13" + 15" - iPad 2 - iPhone 3G - iPod touch 2G
Wij organiseren werkvakanties naar Ghana.
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 22:15    reactie #9
geplaatst door: JH
Nu al worden computerproblemen vaak gebruikt als excuus voor het niet kunnen maken/leren van huiswerk : harde schijf gecrashd, internetverbinding stuk, printcartridges leeg, virus-aanval, stoute broer of zus die bestanden kwijt maakt, computer steeds bezet door huisgenoot, etc...Soms is het een smoes (denk ik),maar soms zal het ook echt waar zijn.

Dan kunnen we dus nog lachen als de hele leermethode voor honderdduizenden leerlingen straks wellicht via de computer gaat ! :crazy: Computers zijn fantastisch, maar het kan ook zoveel problemen en obstakels opleveren + excuses/smoezen voor leerlingen.

Mac-musician
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 22:20    reactie #10
geplaatst door: Peter Villevoye
van het ModeratorTeam Inmiddels is er ook een NieuwsFlits aan gewijd
die naar dit draadje verwijst voor verdere reacties.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 22:27    reactie #11
geplaatst door: neoman
@ JH, Och, die smoesjes hadden we ook al in de 20e eeuw. De hond heeft mijn huiswerk stukgebeten. Er is een glas melk overgegaan. Ik ben mijn schooltas kwijt. De creativieit van kinderen is groot.  :biggrin:
Leerstof in de computers is veel dynamischer en bereid kinderen beter voor op het werkelijke (bedrijfs)leven.

Oh, en lector, wat bedoel je precies met boeken zijn niet echt duur? Nederland is een land waar de boekenprijzen de pan uitrijzen doordat ze kunstmatig hoog gehouden worden. Dat geeft minder goede auteurs een kans toch op de markt te komen (zeggen ze  :boring: ).

Zoveel mogelijk leerstof online is beter, goedkoper, dynamischer en lijkt meer op de gang van zaken in het latere leven. Ik ben uiteraard niet tegen boeken (heb zelf een grote verzameling!) maar voor schooldoeleinden zie ik grote mogelijkheden voor multimediale lesmethoden die de zelfredzaamheid en initiatieven van leerlingen bevorderen. :music:

(Bewerkt door neoman om 22:28, 18-02-2007)

Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
18 februari 2007 - 23:21    reactie #12
geplaatst door: Luc Weide

Citaat
neoman om 22:27, 18-02-2007
 voor schooldoeleinden zie ik grote mogelijkheden voor multimediale lesmethoden die de zelfredzaamheid en initiatieven van leerlingen bevorderen. :music:

... en de arbeidsomstandigheden van (beginnende) docenten sterk verbeteren. :shakehands:

Zie mijn artikel Teaching by Exception 3, in Euclides (81)2.
Origineel manuscript hier te downloaden.

Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 08:32    reactie #13
geplaatst door: JH

Citaat
neoman om 22:27, 18-02-2007
@ JH, Och, die smoesjes hadden we ook al in de 20e eeuw. De hond heeft mijn huiswerk stukgebeten. Er is een glas melk overgegaan. Ik ben mijn schooltas kwijt. De creativieit van kinderen is groot.  :biggrin:

Ja, maar sinds ik de computer in mijn muzieklessen gebruik en dat ook van de leerlingen thuis vraag, komt het eerder en vaker voor dat leerlingen niks hebben kunnen doen. Tja, een computer is nou eenmaal gevoeliger voor 'storingen' dan een stapel boeken. Ik ben eigenlijk alleen maar benieuwd hoe het onderwijs met dit soort situaties zal omgaan...
Mac-musician
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 09:17    reactie #14
geplaatst door: mvmaastricht
Het is niet te geloven, maar juist vorige week, heb ik met een collega over wiki's in het onderwijs gehad! Wij willen een Wiki gaan maken bij ons op school die bedoeld is voor docenten. We willen dat alle collega's aan een document gaan werken waarin de visie voor het toekomstige onderwijs uiteengezet moet gaan worden. Zo hopen we een document te krijgen voor modern onderwijs dat ook draagkracht heeft onder de docenten zelf.
Dat zelfs jobs zich hierover nu uitlaat zegt wellicht genoeg: hij heeft neus voor moderne technieken...
En die problemen die Jobs noemt over het onderwijs in de V.S. gelden ook voor het Nederlandse onderwijs naar mijn mening... In de meeste lokalen van onze school staat computers en in veel lokalen worden ze nooit gebruikt (en niet alleen omdat het Windows-pc's zijn... :wink:)
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 09:39    reactie #15
geplaatst door: BMAN
Wat wel triestig is is dat vaak leerstof enkel via het internet aangeboden word, en de scholen zelf nog niet de mogendheid hebben om iedereen aan een pc en een printer te helpen. Soms is het computerpark van een school erg verouderd. In gezinnen die het minder breed hebben is een computer een serieuze hap uit het budget, laat staan dat ze nog eens cursussen moeten uitprinten.
GRAPHIC DESIGN & MULTIMEDIA
http://www.b-studio.be
http://www.b-man.be
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 09:48    reactie #16
geplaatst door: Luc Weide

Citaat
JH om 8:32, 19-02-2007

Ja, maar sinds ik de computer in mijn muzieklessen gebruik en dat ook van de leerlingen thuis vraag, komt het eerder en vaker voor dat leerlingen niks hebben kunnen doen. Tja, een computer is nou eenmaal gevoeliger voor 'storingen' dan een stapel boeken. Ik ben eigenlijk alleen maar benieuwd hoe het onderwijs met dit soort situaties zal omgaan...

Zolang je de thuiscomputer voor schoolwerk wilt laten gebruiken kun je dit soort problemen verwachten. Maar als je zorgt dat iedere leerling een eigen laptop heeft, dan vervallen al die smoezen. En financiëel is dat gemakkelijk realiseerbaar! Zie onderstaande globale berekening:

Kosten op termijn
Iedere leerling een eigen laptop kost ± €1000 per leerling. Dat lijkt veel geld, maar het systeem wordt daarmee zoveel soepeler te hanteren, dat één (wiskunde)leraar (met een wat uitgerijpt curriculum) waarschijnlijk gemakkelijk dubbele klassen kan coachen.    Op die manier zou die €1000 per leerling binnen 2 jaar kunnen worden terugverdiend. Maar zo'n laptop gaat gemakkelijk 4 jaar mee en kan ondertussen gratis voor alle andere vakken op school en hobby's thuis worden gebruikt.
Met veel werkloze leraren aan de kant lijkt dat sociaal niet echt aantrekkelijk. Maar met een vloedgolf aan VUT-ers voor de boeg is dit misschien de manier om het onderwijs straks draaiend te houden.

Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 10:34    reactie #17
geplaatst door: JH
dubbele klassen coachen ? Ik heb nu al medelijden met docenten die straks 60 VMBO-leerlingen in toom moeten houden... :crazy:

Maar als die laptops ook voor thuisgebruik/hobbies gebruik mogen worden, dan krijg je tcoh ook weer die bekende storingen/problemen ? Ik zou er dan voor zorgen dat leerlingen er zelf niks op mogen zetten en niet het systeem mogen 'tweaken'.

Mac-musician
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 10:54    reactie #18
geplaatst door: reuel
MacBook Pro 13" + 15" - iPad 2 - iPhone 3G - iPod touch 2G
Wij organiseren werkvakanties naar Ghana.
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 11:01    reactie #19
geplaatst door: JH
ja, en ...?
Mac-musician
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 11:08    reactie #20
geplaatst door: reuel
Gewoon, mooie manier om je flaptops op te ruimen en te voorkomen dat mensjes ze mee gaan nemen naar huis :smile:
MacBook Pro 13" + 15" - iPad 2 - iPhone 3G - iPod touch 2G
Wij organiseren werkvakanties naar Ghana.
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 11:13    reactie #21
geplaatst door: JH
daar heb jij weer gelijk op.... :woot:
Mac-musician
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 11:58    reactie #22
geplaatst door: Luc Weide

Citaat
JH om 10:34, 19-02-2007
dubbele klassen coachen ? Ik heb nu al medelijden met docenten die straks 60 VMBO-leerlingen in toom moeten houden... :crazy:

Als dat moet met uitsluitend een bord en een krijtje dan zal dat ook vast niet lukken. :hypocrite:
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 12:34    reactie #23
geplaatst door: JH
nee da's waar, maar wie zegt dat dát staat te gebeuren...? :sleepy:
Mac-musician
Steve Jobs heeft liever digitale schoolboeken
19 februari 2007 - 12:50    reactie #24
geplaatst door: Luc Weide
Niemand.

Maar waar laat je dan straks die klassen die je niet meer vrijaf mag geven
wegens ziekte en/of vergadering en/of etc. ?
:wacko: