Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 14:12    reactie #25
geplaatst door: Godfather
Bekijk het anders even zo: Stel we noemen het wel allemaal virus. Prima. Download ClamXAV en je kunt veilig het internet af, op random linkjes in dubieuze mailtjes klikken immers ClamXAV beschermt je wel, toch? Of MacKeeper, geen probleem, kun je gewoon installeren, ClamXAV vangt het wel af.

:shakehands:

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 15:45    reactie #26
geplaatst door: pjottervmr

Citaat
Sypie om 20:58, 15-03-2015
knip
Daarbij: er zijn wel virussen voor Mac maar die komen zo weinig voor.... dat het onbekend is.

Ok vertel ben zeer benieuwd als je er mij een kunt opsturen hou ik mij van harte aanbevolen. Ik bedoel dan niet die paar virussen die er waren voor classic (het beroemde Pinp Pong virus) Maar een virus wat als virus bekent staat en actief is onder OS 10. (je mag bij 10.0 beginnen). Dat virus heb ik namelijk al en was een geweldig virus  :biggrin:
Nogmaals we praten niet over alle andere (hier al besproken) zaken die mensen vaak als virus bestempelen maar een echt virus. Ik weet dat in de Apple gemeenschap we reikhalzend uitkijken naar zo'n virus....
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 16:09    reactie #27
geplaatst door: Alvinus
Nou ik hier toch even de virusspecialisten bijeen heb: deze week kwam er zo'n telefoontje uit verweggistan (047) waarin ik in Chinezig Engels naar mijn toetsenbord verzocht werd om daar ten behoeve van een samenwerking met -jawel- de FBI voor Microsoft Security een aantal handelingen te verrichten. Ik heb het zo lang mogelijk laten duren, want moest op mijn toetsenbord een toets met een soort vlaggetje zoeken (dat was de windhoos-commandtoets) en waar ik ook zocht, die zat er niet bij. Na een kwartiertje liet ik doorschemeren dat er wel een appeltje te zien was, maar -en daar gaat mijn vraag over- dat maakte de juffrouw geheel niet uit. Is het inderdaad mogelijk om mijn Mac in zo'n willoos doorgeefluik van spam of erger te veranderen door mij een aantal toetsaanslagen te laten combineren?

Uiteraard heb ik er na een half uurtje onnozel doen verder de brui aan gegeven, maar ik heb altijd gedacht dat een Mac zich niet leende voor deze truc. Kennelijk wel, naar ik begrijp. Weet iemand hoe dat dan gaat?

Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 16:16    reactie #28
geplaatst door: joffer
Ja, dat kan. Ze laten je dan een VNC server installeren waarmee ze je computer vanaf afstand kunnen overnemen. Dat lukt bij een PC én een Mac. Kijk b.v. maar eens naar teamviewer.com

@Godfather, toevallig moeten de bestuurders van auto's én motorfietsen zich aan precies dezelfde verkeersregels houden. Jouw vergelijking is dus precies verkeerd gekozen. Een detail zeg je? Het punt is gemaakt beweer je? Dat is nu juist waar het hier om gaat. Zijn dergelijke details nu wel of niet noodzakelijk om je punt te maken. Daar gaat het nu om.

Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 17:02    reactie #29
geplaatst door: Godfather
joffer, hoe kom je daar nou bij? Sinds wanneer mogen skelters op de snelweg? Sinds wanneer mogen auto's op een fietspad? Sinds wanneer mogen automobilisten parkeren op de stoep in, laten we zeggen, Amsterdam? Sinds wanneer mogen automobilisten bij file tussen de andere auto's door rijden? Sinds wanneer mag jij met je B rijbewijs een motor rijden? Hoezo geen verschil?
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 18:39    reactie #30
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Alvinus om 16:09, 16-03-2015
Nou ik hier toch even de virusspecialisten bijeen heb: deze week kwam er zo'n telefoontje uit verweggistan (047) waarin ik in Chinezig Engels naar mijn toetsenbord verzocht werd om daar ten behoeve van een samenwerking met -jawel- de FBI voor Microsoft Security een aantal handelingen te verrichten.

Nu zou je al op moeten hangen, omdat je interne bullshitmeter al boven de 100 aan moet geven.


Citaat
Alvinus om 16:09, 16-03-2015
Uiteraard heb ik er na een half uurtje onnozel doen verder de brui aan gegeven, maar ik heb altijd gedacht dat een Mac zich niet leende voor deze truc. Kennelijk wel, naar ik begrijp. Weet iemand hoe dat dan gaat?

Heb je tijd over, en vind je dit leuk? Vooral blijven doen! Dit soort pogingen wimpel ik in 20 seconden af. De enige reden om dat soort mensen aan de lijn te houden zou kunnen zijn dat ze hun tijd zinloos aan jou besteden, ipv dat ze onnozele gebruikers bestelen.


Citaat
Alvinus om 16:09, 16-03-2015
Is het inderdaad mogelijk om mijn Mac in zo'n willoos doorgeefluik van spam of erger te veranderen door mij een aantal toetsaanslagen te laten combineren?

Als ze jou een malafide rootcertificaat laten installeren, omdat je precies naar de plek surft waar zij zeggen dat je naar te moet gaan, en verder ook al hun instructies opvolgt, dan is het mogelijk dat ze je SSL (encrypted) internet verkeer af kunnen luisteren, of, meer waarschijnlijk, je geen beveiligingswaarschuwing van Safari krijgt als je een malafide site met een (matchend) malafide certificaat bezoekt.

Wat ze met je computer kunnen, ligt aan hoe onnozel je bent. Als je een telnet poort op je Mac open zet, en hun het wachtwoord geeft, ja, dan ben je genaaid. Maar dat doe je zelf!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 18:43    reactie #31
geplaatst door: MacFrankie
We vervallen in herhaling merk ik. Auto's zijn geen fietsen zijn geen scooters zijn geen brommers zijn geen vrachtwagens zijn geen …

Een virus is geen trojan is geen phishing.

Een AV pakket beschermt tegen virussen (bestaan niet op de Mac) en trojans (komt met illegale software mee). Een AV pakket beschermt niet tegen phishing.

Phishing awareness kweken is zeer belangrijk. Geen focus op AV pakketten…  

Een specialist moet dat weten, en moet het verschil duidelijk maken.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 18:48    reactie #32
geplaatst door: MacMiep
Ik heb deze Joost op Tweakers.net ook even in zijn persoonlijke profiel bekritiseerd.
"Ik moet me maar beter inlezen."
Dat doe ik al meer dan twintig jaar...

Dat er nog steeds geen virussen voor OS X zijn, verbaast mij al jaren. Ik roep al jaren als "daar is het wachten op, dus weest gewaarschuwd".
Intussen zijn we zowat 15 jaar verder, niks aan de hand. Ja er is malware voor de Mac en uiteraard phishing.
Maar dat is wat anders dan een virus.
Voor een virus hoef je zelf niks te doen, je bent er volkomen weerloos tegen. En zelfs met een anti-virusprogramma: uit de Kassa docu blijkt duidelijk dat lang niet alle progjes alles vangen. ...

En het is geen trots. Het is pure ergernis.
Als jarenlange Macgebruiker, waarvan 3 jaar in de verkoop, ben ik altijd tegen onwetendheid en vooroordelen over Mac's aangelopen. Het summum daarvan was in een klasje met allemaal latere jaars HBO informatica studenten zitten die vragen: "Hebben jullie ook Photoshop?".... (Photoshop begon op de Mac)
Nu Apple populair is en bekend bij iedereen, valt dat reuze mee. Prima, mensen kijken niet meer raar wanneer je zegt dat je een Mac hebt.

Maar dan heb je ineens iemand die er verstand van zou moeten hebben... ja hoor daar gaan we weer.
Wees correct in wat je verteld of zeg dat je het niet zeker weet. Hou anders je mond.

Heb Joost de link van dit draadje gegeven. Kijken of ie de handschoen oppakt.

(Bewerkt door MacMiep om 18:51, 16-03-2015)

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 19:29    reactie #33
geplaatst door: Godfather
Citaat
We vervallen in herhaling merk ik. Auto's zijn geen fietsen zijn geen scooters zijn geen brommers zijn geen vrachtwagens zijn geen …

Een virus is geen trojan is geen phishing.

Exact. Daarom pleit ik ook om het verschil te benadrukken, juist om misvattingen te voorkomen. En dan is er altijd een groep gebruikers die dit als heibel zoeken of stennis schoppen zien  :wacko:

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 21:29    reactie #34
geplaatst door: bacon
@Godfather,
" een groep gebruikers die dit als heibel zoeken of stennis schoppen zien"????? Ik voel me door jou aangesproken Godfather! Is het nou echt zo moeilijk om goed te lezen, met name tussen de zinnen? Ik heb zelf al het woord "heibel" (oh dat ligt gevoelig) al gerelativeerd. Niet opgemerkt? Zal ik het dan maar even duidelijker uitleggen: ik beweer alleen dat er maar een paar steekwoorden op een Apple-forum hoeven te vallen, en meteen komt men in actie. Daar verbaas ik me over (zonder waardeoordeel). Het steekwoord was nu, de al of niet noodzakelijkheid van een virusscanner voor de Mac. En verdomd: wéér de hele rits ontkenningen of bevestigingen (zoek al die pagina's maar op die aan dit onderwerp al besteed besteed zijn). Alle pro's en contra's hoeven toch niet iedere keer weer te berde worden gebracht! Die kennen we onderhand toch wel? Ik zeg niet voor niets, over die Tweaker deskundige met z'n "absoluut"-stopwoordje "Laat de man" (maar [PIEP]len).

(Bewerkt door bacon om 21:37, 16-03-2015)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 21:32    reactie #35
geplaatst door: Blender
Tweakers? Gewoon laten [PIEP]len. Het kost wat moeite maar uiteindelijk toch beter voor je gezondheid.
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
16 maart 2015 - 21:46    reactie #36
geplaatst door: MacFrankie
@bacon:
Voor de goede orde: ik ga niet in op de heibel / stennis discussie. Ik heb hier een opmerking over:


Citaat
bacon om 21:29, 16-03-2015
Ik zeg niet voor niets, over die Tweaker deskundige met z'n "absoluut"-stopwoordje "Laat de man".

In de ogen van een leek is het een deskundige, een specialist. Wat hij zegt, is de absolute waarheid voor die leek.

Een leek onthoudt niet alles. De specialist heeft iets gezegd over een virusscanner, dat je die nodig hebt, en daarna nog iets. Ofzo. Maar dat was minder belangrijk. Denkt de leek.

Het resultaat is: de leek koopt een virusscanner, en waant zich veilig. Hij trapt vervolgens in een phishing mail van de bank, heractiveert zogenaamd zijn bankpas, en is een paar duizend euro lichter.

Wat een expert zou moeten zeggen, is dat oplettendheid belangrijker is dan een virusscanner. Niet alleen op een Mac, maar ook op Windows (7 of 8; XP is zo lek als een mandje).

Dus niet "laat die man", je moet mensen bewust maken van de gevaren, en je moet stoppen met schijnzekerheden.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 02:17    reactie #37
geplaatst door: MacMiep
"Wat een expert zou moeten zeggen, is dat oplettendheid belangrijker is dan een virusscanner. "

AMEN.

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 08:36    reactie #38
geplaatst door: HKboy
Wow, er werd windhoos gezegd? Classic
Elk OS, of het nou Windows, Mac of Linux is, heeft zoveel onveiligheden dat je toch zelf je ogen moet openen. De reden dat er weinig virussen zijn voor Mac OS X is omdat er te weinig mensen het hebben, dus is het minder interessant om ervoor te ontwikkelen. Nu het tij zich keert...

Bovendien, zijn we allemaal de term "flashback" vergeten? Dat is malware uit het jaar 2012.
Ik heb sinds kort een Mac mini, maar heb hiervoor (en nog steeds) tijden het AV pakket "gezond verstand" gebruikt op mijn Windows 8.1 en ben nooit wat opgelopen.

(Bewerkt door HKboy om 8:37, 17-03-2015)

Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 09:03    reactie #39
geplaatst door: GeorgeM
@ HKboy: Flashback was geen virus, en het argument dat OS X alleen maar geen virussen heeft door het marktaandeel is allang achterhaalt.

De toename van de malware voor OS X laat zien dat er wel degelijk veel interesse is in het 'overnemen' van Macs, moderne besturingssystemen (met sandboxing e.d.) zijn veel minder gevoelig voor virussen. Is ook de reden dat Windows 7 en 8 er veel minder last van hebben.

Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 09:08    reactie #40
geplaatst door: JH

Citaat
HKboy om 8:36, 17-03-2015
De reden dat er weinig virussen zijn voor Mac OS X is omdat er te weinig mensen het hebben, dus is het minder interessant om ervoor te ontwikkelen. Nu het tij zich keert...

Hm, 'weinig virussen", "het tij zich keert".....
Het tij keert zich al pakweg 10 jaar, maar er heeft zich nog geen enkel virus gemeld voor OS X.
Laat dat nou een keer duidelijk zijn voor de onwetenden en koppigen.
Dat er andere schadelijke invloeden van buitenaf zijn, dat is - ook voor OS X - een feit.
Mac-musician
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 09:33    reactie #41
geplaatst door: Godfather
Bacon, dat jij je voelt aangesproken erken ik als een probleem... maar wel jouw probleem...

Je kunt relativeren wat je wilt maar als er onwaarheden staan dan reageer ik ja, sorry maar dat verander ik niet voor jou noch voor iemand anders. En de reden is hier al meerdere keren gegeven; je geeft gebruikers een gevoel van schijnveiligheid en dat komende van zogenaamd een expert is kwalijk.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 09:42    reactie #42
geplaatst door: Godfather
Het tij keert is inderdaad nog grotere onzin. Er komen steeds meer Apple gebruikers bij en dit wordt al meer dan 10 jaar geroepen. En bovendien haal jij nu inderdaad een trojan aan wat nou is waar de discussie steeds weer over gaat, een trojan is niet autonoom en verspreid zichzelf niet waardoor het gevaar zich beperkt tot onwetende en / of domme mensen. Weten wat je installeert is de eerste lijn in de verdediging, virussen heb je zelf niet of nauwelijks onder controle.
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 09:46    reactie #43
geplaatst door: bacon
@Godfather,
Inmiddels zijn we op pagina 5 aangeland, dat zegt precies wat ik bedoel. Omdat het (steek)woord "virus" is gevallen. Dat is slechts een constatering, meer niet.
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 09:47    reactie #44
geplaatst door: Godfather
Ah, maar dat ben ik met je eens. Ook ik vind het enorm vervelend om telkens maar in herhaling te moeten vallen, ik begrijp dan ook niet waarom die mensen die onwaarheden verkondigen dat ook blijven doen waardoor dit nodig is.
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 10:00    reactie #45
geplaatst door: Flix
Bacon, nou reageer jij weer niet-ter-zake, en ik nu ook weer. En zo komen we zelf op pagina 6, of of 32...
Is dat erg? Als mensen hierover willen praten, met alle zinnige en onzinnige uitspraken en bijdragen, is dat een probleem?
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 10:19    reactie #46
geplaatst door: bacon
Nee @Flix, dat is geen probleem! Man, lees nou eens wat minder vooringenomen. Ok (ZUCHT), nogmaals (en dan houd ik erover op: ik constateer alleen maar dat er steeds zo'n groot tumult, sorry "discussie" ontstaat wanneer het steekwoord "virus" valt, steeds maar weer, pagina na pagina, jaar in jaar uit. En, dat is eigenlijk ook wel aardig om te constateren, bij jou geldt een extra steekwoord: "bacon" :biggrin:
(we zijn inmiddels op pagina 6 aangeland?)

(Bewerkt door bacon om 10:21, 17-03-2015)

"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 10:20    reactie #47
geplaatst door: GeorgeM
Die discussie over virussen komt gewoon van tijd tot tijd terug, als je dat niks vindt dan laat je die toch gewoon links liggen?

Grappig genoeg onderstreept juist HKboy het punt van MacMiep: door alles op één hoop te gooien weten sommige mensen niet meer waarover ze het hebben en worden er snel dingen gezegd die niet waar zijn.

Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 10:41    reactie #48
geplaatst door: corthom
MacMiep ik ben het geheel eens met je.
Tweakers zou Joost Schellevis per direct moeten verbieden ooit nog iets over de Mac te mogen zeggen.
Het lijkt een beetje op het Vaticaan die over het liefde bedrijven spreekt.
Kennelijk heeft Joost nooit echt met een Mac mogen werken.
"Ik kan niet iedereen helpen,
maar ik help wel iedereen die ik kan helpen”
Tweakers medewerker [PIEP]t uit z'n nek
17 maart 2015 - 10:55    reactie #49
geplaatst door: Flix
@Bacon, elke keer als er zo'n draadje loopt, meen jij je 'constateringen' (die natuurlijk wel degelijk een waardeoordeel in zich hebben) te moeten uiten.
Ik denk niet dat iemand in zo'n draadje op jouw constatering zit te wachten. Neem de eerste zin van de bijdrage van GeorgeM ter harte! Sterkte hè.  :cool: