geplaatst door: Blender
http://www.macworld.com/article/2043265/why-ios-7s-design-is-bold-but-flawed.html

Een kritisch stuk over o.a. de typografie in iOS7. De Helvetica Ultralight ziet er volgens Erik Spiekerman mooi uit maar is een ramp om te lezen. Als echt Apple- en typografie-freak baal ik van de keuzes die Apple op dit gebied maakt. Waarom geen speciaal ontworpen font door een gerenommeerde ontwerper?

Die MarkerFelt-Wide in notities was ook al zo erg of wat te denken van de Cochin bij iBooks! Fonts die achterhaald zijn en waarvoor veel betere (qua looks en leesbaarheid) alternatieven zijn. En nu weer zo’n schraal lettertje als die Helvetica Ultralight. Laat contrast nou één van de belangrijkste eigenschappen zijn voor de leesbaarheid.

Vreemd genoeg heeft MS het juist veel beter gedaan de laatste jaren op typografie gebied. Goede bruikbare systeemfonts (één van de reden waarom veel Word documenten er tegenwoordig veel beter uit zien, met de Calibri als standaard font) en een perfect gehint font voor Windows Phone 7.

Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 13:05    reactie #1
geplaatst door: Robert

Citaat
Blender om 12:38, 5-07-2013
hAls echt Apple- en typografie-freak baal ik van de keuzes die Apple op dit gebied maakt. Waarom geen speciaal ontworpen font door een gerenommeerde ontwerper?

Het is toch nog helemaal niet zeker dat dit ook zo zal zijn in de finale versie?

Als dat wel zo is dan slaat Apple volgens mij deze keer de plank goed mis (ik vind deze keuze in de beta ook vreemd), maar Apple heeft al vaak genoeg laten zien dat ze bij stevige tegenwind (en die is er nu) helemaal niet te beroerd zijn om hun keuze's aan te passen...

Want vriend en vijand zijn het er wel over eens dat het een ongelofelijke klus is die Apple daar in 7 maanden geklaard is...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 14:17    reactie #2
geplaatst door: odo
Als je achteraf gaat klagen is het te laat Pasta. Beter nu klagen en hopen dat het Apple op tijd bereikt.

Zeker als een topklasse typograaf als Eric Spiekerman dit soort zware kritiek geeft zegt dat wel iets over de huidige keuze. Dit is geen kwestie van smaak, maar van vakmanschap. Aan het werk weer Apple!

Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 14:40    reactie #3
geplaatst door: Blender
Smaken verschillen gaat voor leesbaarheid niet op hoor. Spiekerman is een autoriteit. Inderdaad is het niet zeker dat dit de finale versie gaat worden en laten we hopen van niet.
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 16:30    reactie #4
geplaatst door: aryen
Dat de klus in 7 maanden geklaard is, is fijn, maar geen valide argument.

Klant: 'ik kan mijn adres niet goed lezen op dit visitekaartje'.
Ik: 'ja, prima, maar ik heb er wél 7 maanden aan gewerkt'.

:)

Leesbaarheid is topprioriteit bij een communicatiemiddel. Bij het zien van
de diverse screenshots sloeg bij mij de twijfel al een beetje toe. Maar als
collega-typograaf Spiekermann dat bange vermoeden van mij bevestigt,
begin ik toch echt de kriebels te krijgen.

Zelfs als 'compleet onleesbaar' in de praktijk 'niet heel goed leesbaar is',
vind ik dat voor Mijn Merk, dat in 1984 typografie opnieuw een topplek
gaf in de communicatiewereld, een behoorlijke misser.

Elke dag muzikale connecties met de CoverX Muziekquiz op conxies.nl
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 16:38    reactie #5
geplaatst door: Robert

Citaat
aryen om 16:30, 5-07-2013
Dat de klus in 7 maanden geklaard is, is fijn, maar geen valide argument.

Bij een beta natuurlijk wel, daar is het tenslotte een beta voor...

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 17:12    reactie #6
geplaatst door: aryen
Akkoord. Ik moet toegeven, ik geloof gewoon niet dat in de resterende
tijd iets essentieels als Het Lettertype nog aangepast gaat worden. Dat.
Elke dag muzikale connecties met de CoverX Muziekquiz op conxies.nl
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 17:24    reactie #7
geplaatst door: Blender
Het kan natuurlijk wel een wat vetter font dat dezelfde ruimte inneemt. Het liefst zie ik die hele Helvetica vertrekken. Zal je straks zien kijg je weer dat gezeur als met kaarten en die antenne-affaire (beide enorm opgeblazen).

Compleet onleesbaar is natuurlijk zwaar aangezet maar de leesbaarheid van de light fonts is al snel belabberd. Het was ook een tijd lang de trend om lichtgrijze tekst te gebruiken dat ziet er ook mooi uit maar leest eveneens voor geen meter.

Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 18:02    reactie #8
geplaatst door: bertvanderveen
In iOS7 kun je straks de 'dunne' letters wat vetter maken, als je dat wilt. Maar dat terzijde…

In deze (ietwat voorbarige) discussie wordt het begrip 'typografie' gebruikt in combinatie met User Interface ontwerp. En dan gaat het niet over 'leesbaarheid', maar over 'snelle herkenning'. En dat de gebruiker binnen een zo kort mogelijke tijd min of meer blind zijn/haar weg kan vinden.

Binnen deze gegevens doet het lettertype er nauwelijks toe. De keuze voor een dunne Helvetica is er één van 'branding' en, niet te vergeten, de wisselwerking met de andere UI-elementen en het functioneren ervan.

Volgens mij gaat dat in iOS7 helemaal goed komen.

(En om een soortgelijke discussie van 40 jaar geleden op te rakelen: waarom werken we nog steeds met een toetsenbord-indeling die aantoonbaar het typen vertraagt?)

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 18:09    reactie #9
geplaatst door: Pieterr
@bert: Voorbarige discussie? Heb je het 1:32 minuut filmpje bekeken?

"Amuse Guele aber kein Essen."

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 18:09    reactie #10
geplaatst door: Robert

Citaat
bertvanderveen om 18:02, 5-07-2013
In iOS7 kun je straks de 'dunne' letters wat vetter maken, als je dat wilt. Maar dat terzijde…

Die wilde ik ook nog noemen, maar je was me voor...  :wink:

De grootst mogelijke 'schade' voor Apple lijkt op dit moment dat gebruikers massaal voor een andere instelling gaan kiezen dan die waar Jonathan Ive en de zijnen voor hebben gekozen (als die niet wordt aangepast in de tussentijd).

Mocht dat zo zijn dan is dat ongetwijfeld weer genoeg brandstof voor veel anti-Apple blogs... :wink:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
5 juli 2013 - 18:25    reactie #11
geplaatst door: Blender
@bertvanderveen: er valt genoeg te lezen op het scherm hoor de gekozen letter vind ik erg belangrijk.

Kijk eens naar de geoptimalisserde fonts van Hoefler & Frere-Jones maakt een enorm verschil.

Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
6 juli 2013 - 00:03    reactie #12
geplaatst door: PeterPeter
Erik Spiekermann is een hard van zijn paard gekletterd persoon, maar hij heeft gelijk als het gaat om de 'leesbaarheid'. In de huidige beta versie is het niet best gesteld met de typografie. Ze moeten nog een hele grote slag slaan voor de GM, maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren.

Een speciaal voor de iPhone/iPad ontwikkeld font zou geweldig zijn en Apple weer aanzien kunnen geven bij de liefhebbers van goede typografie. Ik denk alleen niet dat Jony en zo over denkt. Hij is een goed industrieel designer, maar een waardeloze typograaf.

Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
6 juli 2013 - 11:24    reactie #13
geplaatst door: bertvanderveen
Leuk filmpje met Spiekermann, en het begint met "heb het zelf nog niet gezien"… Dat zegt genoeg. En dat voorbeeld van een langer tekstblok in de NH Ultralight slaat nergens op, dat komt nergens voor in de interface van de iPhone en de iPad, maar is uit een specimen geknipt.

Het mooie is dat iOS7 heel veel nieuwe typografische mogelijkheden gaat bieden die het mogelijk maken waanzinnig precies te bepalen hoe tekst eruit gaat zien. Misschien fijn om daar op te focussen? Dat je je als typofreak niet meer hoeft te ergeren aan een slecht gekernde cijfercombinatie met 1 erin?

@Blender: Je hebt helemaal gelijk: H&FJ hebben iets geweldigs neergezet, wel een paar jaar later dan FontBureau, trouwens — dat waren toch wel de pioniers van de geoptimaliseerde webfonts. Ik ga in de loop van de maand mijn site verbouwen met H&FJ-fonts. Hun prijssetting is erg gunstig.

@Robert. Volgens de insiders is het redesign van iOS onder Ive in een periode van acht maanden gebeurd. En mag men een hoop van de iconen etc als plaatshouder zien. Apple staat bekend om het langdurig fijnslijpen van de vormgeving. En je mag gevoegelijk aannemen dat er nog heel wat aan iOS geslepen gaat worden, zowel voor als na de launch van 7.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
6 juli 2013 - 19:08    reactie #14
geplaatst door: Robert

Citaat
PeterPeter om 0:03, 6-07-2013
Ze moeten nog een hele grote slag slaan voor de GM, maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren.

Opvallend, zo'n bewering, vooral omdat er typografisch al behoorlijke verschillen zaten tussen de eerste en de tweede beta... :cool:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
8 juli 2013 - 21:51    reactie #15
geplaatst door: odo
Bij Beta 3 is voor Helvetica Neue Regular gekozen ipv ultra light. Kennelijk beseften ze zelf ook dat het een te licht font was. Zo zal er nog wel meer getweaked gaan worden de komende weken.

Bron: Macrumours

Typografie in iOS 7: ‘Completely unreadable’
8 juli 2013 - 22:11    reactie #16
geplaatst door: Robert
En ook weer grijze stipjes op dagen waar je afspraken hebt in de kalender.

Ze zijn duidelijk goed bezig bij Apple..! :thumbs-up:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.