Leuk topic bij de buren.

Wat ik er zelf van vind? Walt heeft natuurlijk een punt. De andere kant van het verhaal is dat de boel er de laatste jaren niet simpeler op is geworden; het hele Internet en Cloud gedoe toevoegen aan je software maakt het er niet makkelijker op. Maar dat zou een extra reden moeten zijn om je niet alleen te focussen op nieuwe toeters en bellen, maar ook op het oplossen van problemen. Overigens een bekend probleem in de wereld van de software-ontwikkeling: "nieuwe features toevoegen" verkoopt bij het management aanzienlijk beter dan "bugs fixen".

Overigens kwam een jaar geleden Marco Arment met ongeveer hetzelfde verhaal:
https://marco.org/2015/01/04/apple-lost-functional-high-ground
maar hij trok zijn keutel ook snel weer in:
https://marco.org/2015/01/05/popular-for-a-day

(Bewerkt door Pieterr om 23:30, 4-02-2016)

Reacties: https://news.ycombinator.com/item?id=11034071

Is Apple over het algemeen beter dan de rest? Ik vind van wel.

En het kan altijd nog véél slechter: http://www.anandtech.com/show/9972/the-google-pixel-c-review/8

Een grote broek hebben ze allemaal aan; aan ons als consument is het om daar doorheen te kijken.

Over het onderwerp: Mossberg heeft misschien gelijk. En het is goed dat iemand 'from inside' een vinger op een zere plek kan leggen. Maar van de andere kant: ik zie niet meer problemen dan dat ik de afgelopen 20 jaar heb gezien met Apple software en producten; terwijl idd alles veel ingewikkelder en (relatief) goedkoper is geworden.

Toevallig weer eens in iMovie moeten werken, na vele jaren en versies; wat is het een toch een mooi programma! Alles werkt perfect en ook zeer intuïtief. Toch gratis op mijn Mac (MBAir met beperkte spec's). Duim omhoog.

Flix om 16:19, 5-02-2016
het is goed dat iemand 'from inside' een vinger op een zere plek kan leggen.

Maar van de andere kant: ik zie niet meer problemen dan dat ik de afgelopen 20 jaar heb gezien met Apple software en producten; terwijl idd alles veel ingewikkelder en (relatief) goedkoper is geworden.

Toevallig weer eens in iMovie moeten werken, na vele jaren en versies; wat is het een toch een mooi programma! Alles werkt perfect en ook zeer intuïtief. Toch gratis op mijn Mac (MBAir met beperkte spec's). Duim omhoog.

Ik ben altijd voorzichtig en loop vaak op de Mac een versie achter, maar ben erg tevreden over Yosemite!  

(en trouwens ook over iOS 9, want daar loop ik wel bij  )

GeorgeM om 17:17, 5-02-2016

Citaat

Toevallig weer eens in iMovie moeten werken, na vele jaren en versies; wat is het een toch een mooi programma! Alles werkt perfect en ook zeer intuïtief. Toch gratis op mijn Mac (MBAir met beperkte spec's). Duim omhoog.

Goed voorbeeld, want toen Apple bij iMovie het roer omgooide was dat een reden voor veel columns als ome Walt nu geschreven heeft.

Het is best wel een goede strategie, om na een grote verandering niet meteen mee te gaan, maar even 1 of 2 versies te wachten. Ik zie hetzelfde gebeuren met Foto's: nu een slap aftreksel van iPhoto, maar over een jaar vast een goed programma!

MacFrankie om 19:05, 5-02-2016
Ik zie hetzelfde gebeuren met Foto's: nu een slap aftreksel van iPhoto, maar over een jaar vast een goed programma!

Daarbij moest Apple natuurlijk wel een punt achter iPhoto zetten, want dat was helemaal niet voor de cloud gemaakt. En een programma dat niet op zijn minst met de cloud in het achterhoofd gemaakt is daar alsnog voor geschikt maken, dat is bijna niet te doen.

MacFrankie om 19:05, 5-02-2016
Het is best wel een goede strategie, om na een grote verandering niet meteen mee te gaan, maar even 1 of 2 versies te wachten.

Dit is maar een gedeelte van het verhaal. Het begint namelijk met een goed produkt. (iMovie, iDVD, Final Cut en zelfs de Finder zelf) dat na een strategische verandering niet meer werkt cq niet meer ondersteund of geleverd wordt. Als alternatief komt dan een slap aftreksel dat pas na een aantal grote updates vergelijkbaar gaat worden met het oude produkt.

Raar is dat Apple hiermee weg komt. Je kunt legio voorbeelden bedenken waarin overduidelijk is dat wanneer het nieuwe produkt nog niet kan tippen aan de functionaliteit van het oude produkt dit niet door de consument wordt geslikt.

Maar misschien vindt men dit bij Apple eigenlijk ook wel raar. De vervanging van iPhoto door Foto's gaat immers geleidelijk. We zitten nu nog in de fase dat beiden zonder probleem naast elkaar kunnen bestaan. Dat is met bovengenoemde programma's destijds wel anders gegaan!

(Bewerkt door jeanhoek om 23:50, 5-02-2016)

vwb het werken met mijn apples, mijn gevoel zegt dat het stroperigere is geworden ik meer vastlopers ervaar het vroeger, ja toen was alles beter, leek dat het meer op elkaar was afgestemd en voor minder ergernissen zorgden.

En mag je als excuus gebruiken dat het nog steeds beter is dan de rest?

Apple moet zich weer meer gaan focussen op beter, verbeteren en niet op dunner en zoals al gezegd, de toeters en bellen.

jeanhoek om 23:48, 5-02-2016
Dit is maar een gedeelte van het verhaal. Het begint namelijk met een goed produkt. (iMovie, iDVD, Final Cut en zelfs de Finder zelf) dat na een strategische verandering niet meer werkt cq niet meer ondersteund of geleverd wordt. Als alternatief komt dan een slap aftreksel dat pas na een aantal grote updates vergelijkbaar gaat worden met het oude produkt.

iDVD is weg, maar met een blik op de toekomst kam je natuurlijk altijd besluiten om met een pakket te stoppen (hetzelfde geldt voor iWeb), en hoort dus volgens mij niet in dit rijtje thuis.

De Finder? Dat mag je uitleggen.

iMovie werd veel beter door de koersverandering, de gebruikers waren er alleen nog niet klaar voor.

Volgens mij heb je wel een punt met Final Cut Pro X, dat had als beta uitgebracht moeten worden. Maar Apple reageerde toen wel snel, onder andere door de voorgaande versie ernaast op de markt te houden.

anraadts om 8:38, 6-02-2016
Ik ben je hier behoorlijk kwijt.

Dat is altijd het gevaar wanneer je uit het blote hoofd voorbeelden noemt.
iDvd wordt niet meer geleverd, net zoals het door jou genoemde iWeb.
Een succesvol produkt (wat we iWeb echt wel mogen noemen) stoppen zonder alternatief is ook iets waar Apple mee weg kan komen. Ik vind dat raar.

De Finder van de eerste paar OSX versies was volkomen bagger in vergelijking met de laatste OS9 versies. Het is nu met 10.11 weer een prima programma al heeft het nog steeds rare inconsequenties (b.v. meerdere vensters van dezelfde map) en kosmetische problemen (b.v.updaten van ikoontjes en grootte van mappen op servervolumes)

Dat de gebruikers nog niet klaar waren voor de nieuwe versie van iMovie is een knap arrogante uitspraak die zo afkomstig kan zijn van mr Ive of Jobs (†). Ook hier kwam Apple er mee weg terwijl Microsoft met Windows 8 hetzelfde probleem had en met WIndows 10 goed naar de gebruikers heeft (moeten) luisteren.

Maar zoals ik al zei; de koers is bij iPhoto veranderd. Ik hoop van harte dat dit de veranderde vervangings-strategie van Apple zal zijn.

jeanhoek om 10:17, 6-02-2016
Een succesvol produkt (wat we iWeb echt wel mogen noemen) stoppen zonder alternatief is ook iets waar Apple mee weg kan komen. Ik vind dat raar.

Maar ik begrijp Apple wel; iWeb was natuurlijk niet gericht op de (semi-)professionele sitebouwer, maar voor privé personen en kleine clubjes die iets op het www wilden zetten. En juist die taak werd groots overgenomen door de Facebooks, YouTubes, Instagrams, etc van deze wereld. Daarmee werd iWeb een vrij overbodig product, en als je dan een keus moet maken om iWeb door te (moeten) ontwikkelen in de snel veranderende omgeving van site bouwen, dan zou ik het als fabrikant ook wel weten: weg ermee! Met liefdadigheid voor een zeer klein groepje gebruikers van jouw doelgroep, ga je het niet redden.

In elke bedrijfstak sneuvelen ook goede zaken ten gevolge van wat we meestal aanduiden met 'vooruitgang'. Het is niet anders.

jeanhoek om 10:17, 6-02-2016
De Finder van de eerste paar OSX versies was volkomen bagger in vergelijking met de laatste OS9 versies. Het is nu met 10.11 weer een prima programma al heeft het nog steeds rare inconsequenties (b.v. meerdere vensters van dezelfde map) en kosmetische problemen (b.v.updaten van ikoontjes en grootte van mappen op servervolumes)

Dat de gebruikers nog niet klaar waren voor de nieuwe versie van iMovie is een knap arrogante uitspraak die zo afkomstig kan zijn van mr Ive of Jobs (†). Ook hier kwam Apple er mee weg terwijl Microsoft met Windows 8 hetzelfde probleem had en met WIndows 10 goed naar de gebruikers heeft (moeten) luisteren.

Apple heeft gebruikers die bewust voor Apple kozen en dus (vaak) bereid waren om de visie te volgen. De grootste groep van de Windows-gebruikers heeft die keuze volgens mij niet bewust gemaakt, het is het bedrijf of het behulpzame familielid. Daarbij moet je jouw gebruikers duidelijk maken waarom je een grote overstap maakt, en dat heeft Steve Jobs in de afgelopen periode kennelijk altijd goed gedaan.

Maar zoals ik al zei; de koers is bij iPhoto veranderd. Ik hoop van harte dat dit de veranderde vervangings-strategie van Apple zal zijn.

Misschien dat Apple nu wat voorzichtiger is, omdat de groep gebruikers nu ook veel breder is?

Hij staat er nog niet http://www.apple.com/support/exchange_repair/

Maar schijnt er aan te komen:

http://www.macrumors.com/2016/02/06/late-2013-mac-pro-video-issues-repair-program/

(en nou te zeggen dat mijn macbookpro van 2011 onder garantie viel : http://www.apple.com/support/macbookpro-videoissues/)

Nog steeds issues met de GPU, maar volgens Apple is ie ok...

jeanhoek om 10:17, 6-02-2016

Dat de gebruikers nog niet klaar waren voor de nieuwe versie van iMovie is een knap arrogante uitspraak die zo afkomstig kan zijn van mr Ive of Jobs (†). Ook hier kwam Apple er mee weg

Het staat mij bij dat je de oude versie van iMovie nog jaren gratis kon downloaden van Apple. Dat nog niet iedereen over kon of wilde stappen, werd door Apple daarmee onderkend, m.i.

Met betrekking tot iDVD (en bijvoorbeeld ook DVD Studio Pro): die programma's werken nog steeds onder 10.11.3 (!) gewoon met m'n externe Samsung DVD-brandertje van drie tientjes.

Ik moet zeggen dat ik heel veel van dergelijke 'harde' beslissingen in de tijd van Jobs in eerste instantie verfoeide en na enige tijd moest toegeven dat Jobs wederom de juiste beslissing voor mij had genomen.

Dat gevoel heb ik nu niet meer. Zo draai ik b.v. nog steeds op 10.8. Niet vanwege de betere stabiliteit of andere functionaliteit maar louter om de looks, terwijl dit komende vanaf 10.6 toch al een enorme aderlating was. Dat kleurloze en platte van 10.10 en 10.11 kan ik echt niet waarderen.

Een uiterlijk dat misschien op een afstand er onwennig uitziet, maar waarvan ik je kan vertellen dat het niet alleen snel went, maar dat daarna ervoor zorgt dat oudere versies er een stuk minder mooi er uit gaan zien.

Tenminste, dat is mijn ervaring.

En, zeg eens eerlijk - met betrekking tot het maken van DVD's dan - je hebt echt geen nieuwe functrionaliteit nodig. Een DVD is een DVD.

Het ondersteuningsverhaal snap ik an sich wel, maar alternatieven zijn er natuurlijk gewoon. Zo heb ik zelf een terrabyta aan foto's in Aperture-bibliotheken staan, dus ik ken het klappen van Apple's zweep ook. Apple EOL'd Apperture op dezelfde manier als DVD Studio Pro, als ik het goed zie. Het blijft dus nog een hele tijd werken. Dit geeft me al met al ca. 5 jaar de tijd om over te stappen. Intussen kan ik m'n Aperture-bibliotheken gewoon openen in 't nieuwe 'Photo's' als ik ze wil converteren, en/of overstappen op bijv. Lightroom. No sweat hoor.

Argumenten met betrekking tot de vormgeving van het OS, vind ik echt best wel flauw in deze discussie. We hebben het over functionaliteit en dan haal je ineens smaak erbij als argument. Het enige antwoord dat ik erop kan geven is dat ik wel erg blij ben met wat jij 'het kleurloze en platte' noemt. Maar daar heeft niemand wat aan. Als je OS X een prettig OS vindt, zul je je op een gegeven moment moeten aanpassen. Dit geldt overigens voor elk besturingssysteem.

Jules om 0:10, 9-02-2016
Argumenten met betrekking tot de vormgeving van het OS, vind ik echt best wel flauw in deze discussie.

Vormgeving van het OS zijn altijd belangrijk geweest bij de Mac. Het heeft de 1984 Mac zelfs zijn bestaansrecht gegeven. Dus zo flauw is dat niet.