De EU begint eindelijk (een beetje) op te treden.

https://www.euractiv.com/section/digital/news/sites-using-facebook-like-button-liable-for-data-eu-court-rules/

Sites using Facebook ‘Like’ button liable for data, EU court rules

Europe’s top court ruled Monday (30 July) that companies that embed Facebook’s “Like” button on their websites must seek users’ consent to transfer their personal data to the US social network, in line with the bloc’s data privacy laws.

Companies that embed Facebook’s “Like” button on their websites must seek users’ consent to transfer their personal data to the U.S. social network, in line with the bloc’s data privacy laws, Europe’s top court said on Monday.

According to the European Court of Justice ruling, a site that embeds the Facebook “like” icon and link on its pages also sends user data to the US web giant.

meer ...

Goed nieuws!
Langzaam maar zeker komt er toch wel wat bewustwording in de wereld.

Ben benieuwd wat hier nu de praktische consequenties van zijn. Bijna geen site/bedrijf meer dat niet zo'n knopje heeft op zijn site, gaan die nu allemaal toestemming vragen?

Misschien heb ik het verkeerde knopje in gedachten en snap ik het niet helemaal, maar gebeurt er ook iets als een bezoeker er niet op klikt?
als iemand die pagina wel liked dan weet men toch dat het op FB komt te staan onder hun eigen profiel?
Dan doe je dat toch omdat je dat wil delen? of ben ik nou gek?

Nee, je bent niet gek. Facebook is gewoon nogal sluw, waardoor de meeste mensen niet snappen wat er gebeurt.

Het standaard like-knopje van facebook zorgt er voor dat je bij het inladen van de site al door facebook gevolgd wordt. Ook als je er niet op klikt.

Dat doen ze door een javascript te starten vanaf de facebook-site. Dat javascript bevat alle track&trace functies van facebook, ook als je geen facebook-lid bent, niet ingelogd bent bij facebook en niet op de facebook-link klikt. Hierdoor kunnen ze je toch volgen, ook over verschillende sites heen en zo je profileren.

Details staan op https://developers.facebook.com/docs/plugins/like-button/

Goed (Duits) initiatief om een rechterlijke uitspraak voor deze praktijken af te dwingen. Dat geeft duidelijkheid.

Voor de volledigheid:
Zoals Robert al vaker heeft aangeven: het facebook-knopje op de Macfreak-site gebruikt geen javascript en doet dus niks als je er niet op klikt.

Totaal idiote Euro-bureaucratie. Laten ze eens wat nuttigs gaan doen.

Totaal idiote Euro-bureaucratie. Laten ze eens wat nuttigs gaan doen.

????

Wordt het niet langzamerhand eens tijd dat er geen bedrijven meer zijn die max geld verdienen aan jouw data en gegevens? Of heb je betere ideeën om dat een halt toe te roepen?

????
Wordt het niet langzamerhand eens tijd dat er geen bedrijven meer zijn die max geld verdienen aan jouw data en gegevens? Of heb je betere ideeën om dat een halt toe te roepen?

Op elk terrein van je leven zijn er bedrijven 'die max geld verdienen' aan jou. Of dat nou gaat om gegevens om om andere zaken. Aan levensbedreigend suikerwater en alle mogelijke andere rotzooi. Kankerverwekkend glyfosaat. Hoeveel voorbeelden wil je?

Ik vind de huidige EU een stel zielepoten. Die zich bezighouden met futiliteiten als anti-slipzolen voor kappers en 'De Dag van het Ambachtelijke IJs'. Kijk eens hoe er met vluchtelingen wordt omgegaan. Of vliegverkeer. Of bankrente. Of dat glyfosaat. Nee, Facebook-buttons, dat is waar we ons over moeten buigen.

Als je werkelijk vindt dat dergelijke privacyschending niet door de beugel kan, verbied dan dit soort tracing. En Google mail, de komende gerichte reclame door banken (ING) en weet ik wat meer. En ga niet bedrijven en burgers lastigvallen met bizarre cookie-meldingen etc. Gel#l voor de Bühne.

@ Max: ik maak uit je woorden op dat je het behoorlijk gehad hebt met de EU.

Geen idee waarom je denkt dat actie op het ene vlak actie op het andere vlak uit zou sluiten, maar ik ben in ieder geval erg blij dat de EU steeds meer (prima) regels maakt die onze privacy beter beschermen.

Want ik ben ervan overtuigd dat weinig mensen weten hoe Facebook ons op deze manier volgt.

(...) maar ik ben in ieder geval erg blij dat de EU steeds meer (prima) regels maakt die onze privacy beter beschermen.

Nogmaals, als je wilt 'beschermen' toon dan ballen en verbied dat soort tracing.

Maar ga niet de tientallen miljoenen bedrijfjes en zzp-ers, die voor hun verdiensten afhankelijk zijn (geworden) van social media, lastig vallen met cookieknopjes en ander geneuzel. Voor hen is het domweg een kwestie van een regel extra in de Privacyverklaring die vanuit een weggefrommelde link ergens te lezen is. Maar die, gemiddeld genomen, door niemand gelezen wordt. Ik heb er overigens tientallen bekeken, want ik moest er ook een maken.

Privacy is sowieso een illusie. In alle opzichten ben je door bedrijven en de overheid vrijwel volledig traceerbaar en profileerbaar. Niet per ongeluk, maar doelbewust. Daarbij, overheden hebben er baat bij burgers bang te maken en zichzelf te etaleren als de enige echte beschermers tegen 'het kwaad'. Daarom: gel*l voor de Bühne.

Daarbij komt dat ook juist de overheid verreweg het meeste van je weet en de mogelijkheid gebruikt om alle kleine feitjes aan elkaar te koppelen waardoor je nog maar weinig voor ze geheim kunt houden.

Maar ga niet de tientallen miljoenen bedrijfjes en zzp-ers, die voor hun verdiensten afhankelijk zijn (geworden) van social media, lastig vallen met cookieknopjes en ander geneuzel.

Tientallen miljoenen? 

Al die Zzp'ers kunnen toch hetzelfde doen als MacFreak? (een link plaatsen zonder JavaScript).

En als je denkt dat de overheid zo bezig is, waarom dan geen politieke partij opgericht?

Tientallen miljoenen? 

Binnen de EU? Zeker.

Al die Zzp'ers kunnen toch hetzelfde doen als MacFreak? (een link plaatsen zonder JavaScript).

Ja, iedereen heeft overal verstand van

En als je denkt dat de overheid zo bezig is, waarom dan geen politieke partij opgericht?

EU-kritische partijen zijn er inmiddels genoeg. Er daar stem ik dus ook op ja.

Misverstandje over dat aantal, ik dacht dat je het over Nederland had.

Wat betreft een link zonder JavaScript, dat is echt heel erg simpel. Kopieer de links linksonder hier op MacFreak eens en kijk er naar, dat is echt geen hogere wiskunde.

En het lijkt me het toppunt van ironie dat de EU nu van alles in de schoenen geschoven krijgt terwijl dat nu juist de enige is die echte verbeteringen verwezenlijkt op het gebied van online privacy.

Ja, link van MF is goede tip. Die kan MF misschien ook even doorgeven aan het Europese Hof  Want dat zal zelf niet zo snugger zijn om zo'n tip even erbij te vermelden.

Lekker discussiëren zo, op het ene moment is het allemaal veel te ingewikkeld, en meteen daarna maak je m'n suggestie belachelijk omdat die te simpel zou zijn.

Klinkt alsof je inmiddels alles uit de EU af wilt schieten, kennelijk wordt al dat propaganda-geld van Rusland prima besteed...   

Lekker discussiëren zo, op het ene moment is het allemaal veel te ingewikkeld, en meteen daarna maak je m'n suggestie belachelijk omdat die te simpel zou zijn.

Nee, dat begrijp je verkeerd. Ik bedoel dat men, naast de regeldrift, ook tenminste de suggestie zou moeten doen hoe het dan wel geregeld zou moeten worden. Ik ga bijvoorbeeld zelf zeker kijken of de 'MF-link' een goed alternatief is voor een like button.

Klinkt alsof je inmiddels alles uit de EU af wilt schieten, kennelijk wordt al dat propaganda-geld van Rusland prima besteed...   

Propaganda-geld van Rusland? Huh? Wie wordt er daarmee aangestuurd volgens jou?
Europese samenwerking ben ik helemaal voor. De huidige EU vind ik een bende, in meerdere betekenissen.

Het standaard like-knopje van facebook zorgt er voor dat je bij het inladen van de site al door facebook gevolgd wordt. Ook als je er niet op klikt.

Dat doen ze door een javascript te starten vanaf de facebook-site. Dat javascript bevat alle track&trace functies van facebook, ook als je geen facebook-lid bent, niet ingelogd bent bij facebook en niet op de facebook-link klikt. Hierdoor kunnen ze je toch volgen, ook over verschillende sites heen en zo je profileren.

Details staan op https://developers.facebook.com/docs/plugins/like-button/

Ik heb van de week op een website een Facebook like/comment gegeven. Daartoe moest ik inloggen op FB. Als ik daarna vergeten zou zijn uit te loggen, zou mijn browse-gedrag waarschijnlijk traceerbaar blijven door FB.

Ik denk echter dat het beweerde in de qoute niet klopt:
• dat je bij het inladen van de site al door facebook gevolgd wordt. Ook als je er niet op klikt.
• dat de track&trace functies van facebook werken, ook als je geen facebook-lid bent, niet ingelogd bent bij facebook en niet op de facebook-link klikt.

Ik heb de details gelezen op de gegeven link, maar ben daarover niks tegengekomen.

Overigens, als je inlogt op Google (mail, drive etc.) en vergeet uit te loggen, ontstaat dezelfde situatie. En vast ook bij andere spelers in de data-harvesting markt.

Hoe dan ook, interessant om te weten wat wel en niet waar is in tracing. En welke plugins in bijvoorbeeld Firefox echt nuttig zijn om dit tegen te werken.

Ik denk echter dat het beweerde in de qoute niet klopt:
• dat je bij het inladen van de site al door facebook gevolgd wordt. Ook als je er niet op klikt.
• dat de track&trace functies van facebook werken, ook als je geen facebook-lid bent, niet ingelogd bent bij facebook en niet op de facebook-link klikt.

Ik heb de details gelezen op de gegeven link, maar ben daarover niks tegengekomen.

Nee, dat zal facebook niet zo duidelijk op haar developer-site zetten. Immers het doel is dat mensen daar snel kunnen zien hoe je een Like-button op hun site plaatst.
Er staat een code-generator en vervolgens moet je die code in je site opnemen.

Allereerst (en daarvan benadrukt FB op hun developer-site dat je die zo vroeg mogelijk in je site moet opnemen) moet je een stuk initialisatie opnemen (div fb-root). Dat stuk code roept een fb-javascript aan die wat informatie verzamelt en vervolgens weer een ander javascript aanroept.

Los daarvan moet je code opnemen voor de like-button zelf.

Het is niet de meest leesbare code en waarschijnlijk heb je wat voorkennis van de FB-SDK nodig om het helemaal te snappen (die kennis heb ik niet en ik ben er dus niet heel diep ingedoken), maar de essentie is dat middels die initialisatie aan het begin van je pagina de code dus altijd uitgevoerd wordt tijdens het laden van de pagina.

De "standaard"-aanpak van FB (en Google etc.) is om zo veel mogelijk data te verzamelen.
Het lijkt voor de hand te liggen dat ze direct bij het initalisatie-script al een heleboel informatie verzamelen.

Ik denk echter dat het beweerde in de qoute niet klopt:
• dat je bij het inladen van de site al door facebook gevolgd wordt. Ook als je er niet op klikt.
• dat de track&trace functies van facebook werken, ook als je geen facebook-lid bent, niet ingelogd bent bij facebook en niet op de facebook-link klikt.

Facebook is berucht om z'n tracking pixels. Ook al ben je niet ingelogd bij Facebook, en klik je niet op de link, ze zien bijna alles van jou (klik maar op de link die ik gaf). Als je vanaf die computer of dat (IP-, geo locatie-) adres ooit op Facebook hebt ingelogd, is de link gelegd, of wordt de gezinssamenstelling duidelijk voor Facebook. En anders ben je een andere unieke gebruiker, die ook gelogd gaat worden. Jouw profiel wordt dan vergeleken met bv de buren.

Hoe dan ook, interessant om te weten wat wel en niet waar is in tracing. En welke plugins in bijvoorbeeld Firefox echt nuttig zijn om dit tegen te werken.

Ik zou minstens Adblock Plus installeren.

Van die FB-pixel schrik ik niet zo. Wel van je surfgeschiedenis (nadien) traceren. En dat kan volgens mij alleen als je ingelogd blijft.

Ik heb mijn site overigens ook gekoppeld aan Google Analytics en ga binnenkort ook werken met Facebook- en LinkedIn likes & comments. Ik ken eigenlijk ook geen ondernemers die dit niet doen. Maar ik ga wel kijken of dat met een MF-achtige code kan.

Al deze zaken staan reeds (of komen) in de privacyverklaring op mijn site. En ja, die wordt vermoedelijk door bijna niemand gelezen, omdat het bijna niemand interesseert. Vele honderden miljoenen mensen gebruiken Gmail, Facebook, LinkedIn, Twitter, WhatsApp, Google Docs, Microsoft Office Online enz. enz. enz. Al deze bedrijven zijn data-verzamelaars. Ook Apple bleek recent (waarschijnlijk) niet 'schoon'.

Dus, maar dat terzijde, dat gemauw van de EU krijgt pas betekenis als ze werkelijk tracing zouden verbieden, in plaats van burgertjes te pesten met flauwekul-regelementen. Nog los van dat overheden misschien wel de grootste data-verzamelaars zijn.

Als Firefox plugins heb ik uBlock Origin en Ghostery. Maar geen idee of dat bovenstaande zaken werkelijk pareert...

Van die FB-pixel schrik ik niet zo. Wel van je surfgeschiedenis (nadien) traceren. En dat kan volgens mij alleen als je ingelogd blijft.

Je kunt beter wel schrikken. Overigens doet Google hetzelfde met pixels en advertenties.

Lees voor de gein eens die link die ik eerder gaf! Is in eenvoudig Nederlands.

Jouw link over tracking pixels toch? Ja, die heb ik gelezen.

In het algemeen zijn tracking pixels kwalijk, maar komen ze erdoor meestal niet zo heel erg veel van je te weten.

Dat lukt ze al veel beter met conversion pixels.

https://skillcrush.com/2012/07/19/tracking-pixel/

In principe is elke (commerciële) site gericht op zachte of harde conversie. Hoe beter je weet hoe een bezoeker zich op jouw site gedraagt, des te beter kun je zijn/haar ervaring sturen. Hoe erg is dat?