Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 12:57   
geplaatst door: griffin
Hallo,

Het lukt me niet om een DVCPRO tape die via de Sony DSR-1500AP met firewire is verbonden met mijn Mac te capturen in Final Cut Pro. Final Cut pro herkent een DV Pal signaal dat via firewire binnenkomt, maar op het moment dat ik op 'capture' klik, krijg ik de melding 'could not capture as there is no video'. Het lijkt alsof er niets wordt uitgevoerd... Preview is ook disabled.
Als ik de DSR1500 op 'remote' schakel, dan kan ik deze ook niet bedienen vanuit final cut pro.

Kan het zijn dat ik iets moet wijzigen in het menu van de speler? Of heeft u een ander idee over hoe ik dit moet oplossen?! Een gewone mini DV camcorder kan ik probleemloos aansturen...

Oja, ik huur de Sony... het kost een flinke bak geld, en ik moet nog 15 tapes omzetten... argh :woot:
Dus als iemand iets weet, dan hoor ik het graag snel!

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 14:50    reactie #1
geplaatst door: griffin
Ik ben er inmiddels achter, bij DVCpro tapes werkt de firewire out niet op de Sony... Argh... leuk al die standaarden :mad:

Ofwel, ik heb niets aan de Sony, moet ergens een Panasonic vandaan toveren, zal niet meevallen...?!

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 14:57    reactie #2
geplaatst door: Hans de Bijl
Je kunt in je capture window instelling dat je een non-controllable device gebruikt.
Hiermee gaat het lukken.

Groet

iMac G4 17" 768MB ram 160Gb HD
interne pioneer DVR-108
iBook 14" 768Mb ram superdrive
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 15:19    reactie #3
geplaatst door: oogappel
Volgens mij niet hoor hans, DVCAM gebruikt de Europees gecertificeerde 4:2:0 sampling en DVCPRO met de 4:1:1 binnen het DVCPRO-25 formaat. de 1500 AP kan dus nooit de DVCPRO tape via firewire uit naar FCP sturen. Zal je inderdaad een DVCPRO player moeten hebben of via bijv. SDI je computer binnen gaan.
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 17:39    reactie #4
geplaatst door: griffin
Ja, idd... dat is nog steeds het probleem, ben er nog de hele middag mee bezig geweest. Die dude van het verhuurbedrijf zei dat hij het gisteren nl. nog had gedaan met Windows Movie Maker ofzo... Nou als dat werkt, dan moet het in FCP zeker werken...

Dit zegt Sony:

Description
What settings should I use for playback of DVCAM tapes and DVC Pro tapes into Final Cut Pro on a MAC via FireWire to stop picture break up?
 
Solution 
Change the sampling rate in the Final Cut Pro software so that the:
DVCAM rate is 4:2:0 and the
DVC Pro rate is 4:1:1.

In iMovie krijg ik als ik op pauze en direct op stop klik wel een vaag beeld te zien, met een matrixje van grijze vakjes eroverheen. Blijkbaar wordt er toch iets uitgestuurd...
Maarja, ik ben na 6 uur pielen nog niet veel verder!

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 18:47    reactie #5
geplaatst door: griffin

Dit statische beeld krijg ik te zien, en er wordt niets opgenomen... Ben bang dat ik toch echt een panasonic moet gaan huren!

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
25 augustus 2004 - 19:46    reactie #6
geplaatst door: oogappel
Als ik even logisch nadenk zit het probleem niet in FCP maar in de Machine. De Machine is er (logisch) op gebouwd om DVCAM 4:2:0 over FireWire te sturen. Dat die ook DVCPRO afspeelt is leuk, alleen de firewire interface kan die volgens mij gewoon niet berijken dan.... :confused:
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
26 augustus 2004 - 09:56    reactie #7
geplaatst door: Hans de Bijl
Oogappel is the best.

Waar bemoei ik me ook telkens mee als ik er toch geen verstand van heb?

:shutup:

iMac G4 17" 768MB ram 160Gb HD
interne pioneer DVR-108
iBook 14" 768Mb ram superdrive
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
26 augustus 2004 - 16:28    reactie #8
geplaatst door: griffin
Nou, ik ben weer naar het verhuur bedrijf geweest... Het blijken DVCPRO 50 tapes te zijn... Dat hoef je dus al helemaal niet te proberen met de sony! Die leest alleen 25, en voert het niet uit via FW.

Nu krijg ik dit weekend een Panasonic player en een converter naar FireWire mee, want deze uitgang zit niet op de panasonic... Dan moet het wel lukken hoop ik!!

Bedankt voor het meedenken tot zover  :worship:

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
26 augustus 2004 - 16:35    reactie #9
geplaatst door: oogappel
Wat voor converter? Hopelijk wel SDI naar FIWI.
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
28 augustus 2004 - 16:42    reactie #10
geplaatst door: griffin
Ehm, ik stuur op de panasonic Y video uit met een geel kabeltje... en kom dus analoog binnen in de converter. Tja, het is niet anders, maar het werkt in ieder geval!

iMovie deed het meteen, FCP niet. Waarom weet ik ff niet, maar ik begin gewoon met importeren. Het apparaat moet maandag weer terug en ik heb nog 14 tapes te gaan  :nervous:

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
28 augustus 2004 - 19:14    reactie #11
geplaatst door: griffin
Final Cut werkt nu ook... Kan het zijn dat de kwaliteit van DV (standaard, dus +/- 12 gieg per uur) me een beetje tegenvalt? Of is dit op de tv beter? Het is niet super scherp en als je bv een man met een wit blousje ziet dan zie je wat kleurverschuivingen op dit blousje...

Ik las net op t forum nog wat over breedbeeld, het was me nog niet helemaal duidelijk. Als ik importeer, dan krijg ik dus een beel van 720x576, maar omdat het in de WIDE stand is opgenomen, een ogenschijnlijk 'streched beeld'. Iedereen is wat langer en dunner...

Moet ik in FCP al aangeven dat het anamorphic is? Dus de 'capture preset' en de 'sequence preset' beide op DV PAL anamorphic 48khz of moet het anders? Ik wil gewoon dat je op een tv scherm al naar gelang breedbeeld of 4:3 met zwarte balken boven en onder hebt... en geen uitgerekte film op een normale tv. Of is dit iets dat je met Letterboxing doet? Weer veel vragen :)

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
28 augustus 2004 - 21:58    reactie #12
geplaatst door: Powerbooky
Je capture instelling op anamorph: je bron materiaal is namelijk 16/9.
Je sequence op normaal: je wil namelijk een 4/3 project hebben. Je clips worden dan automatisch gecorrigeerd in aspectratio; je krijgt dan balken. Tijdens het editen zie je dit als transparant (blokken).

http://www.xs4all.nl/~zimmer/SeqSetting.jpg

Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP

Overigens is DVCPRO50 gewoon ondersteund in FCP en kan ook via Firewire worden ingelezen. De presets in FCP worden soms abusievelijk DV50 genoemd. Weinig players kunnen echter DVCpro50 aan.

DV is niet slecht hoor, maar kleurverschuiving gebeurt snel, en vooral als je meerdere keren DV hercodeert. Met DVCPRO50, dat 4:2:2 is, is dat minder snel zichtbaar. Kleurverschuiving of onscherpte in kleur zie je sterker als je analoog inleest, als gevolg van filters in de analoge circuits. En dat valt gewoon goed op op een computer scherm.

Smart people usually do their things on a Mac!  | Mac mini 2009 | Mac mini 2014 ProxMox | Mac Pro 2008 | MacBook Pro 2019 | Mac mini M4 pro
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
29 augustus 2004 - 19:37    reactie #13
geplaatst door: griffin
Liever had ik ook DVCpro willen importeren, maar de panasonic heeft geen FW uit, en ik heb enkel FW in... Dus maak ik gebruik van DV-2001 1394 DV - Analog A/V Converter en dit ding doet haar werk...

Volgens mij is alles nu goed geimporteerd. In DVD studio Pro selecteer ik nu '16:9' en dan moet het kloppen... (wel grappig, het lijkt nu weer te breed... maar dat is volgens mij doordat ik de hele tijd die streched versie bekijk, tot je t gaat geloven)

Wat een ontzettend Elegant programma is dat DSP3... (ok, ik heb nog vrijwel niets gedaan, maar de eenvoud EN professionaliteit stralen er werkelijk van af!!)

Apple roels... Powerbooky ook bedankt voor je reactie!

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
29 augustus 2004 - 22:26    reactie #14
geplaatst door: oogappel
Wel ongelooflijk zonde dat je analoog je computer in moet. Zo ga je compressie op compressie toepassen en omdat je voor DVDSP 3 ook nog naar MPG2 moet nog een keer een heftige compressie toepassen. Gevolg, je beeld gaat kwalitatief echt stappen achteruit. Het zou echt een goeie investering zijn om toch digitaal je computer in te gaan, desnoods bij een andere toko ofz o.

Maar als het niet gaat, gaat het niet...

Ik hoop trouwens wel dat je de S video input gebruikt en niet de composiet anders is de kwaliteit helemaal om te janken... (IMHO) :shutup:

Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
29 augustus 2004 - 22:53    reactie #15
geplaatst door: griffin
oeps...  :music:

Ik weet nu al dat ik hier heeeel veel van ga leren...

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
29 augustus 2004 - 23:18    reactie #16
geplaatst door: oogappel
Je hebt gewoon DVCPRO players met FireWire uit. Ik weet niet waar je nu je player huurt, maar misschien hebben zij er 1 en anders even verder zoeken. Hoogst waarschijnlijk heeft DutchView er 1.
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
29 augustus 2004 - 23:49    reactie #17
geplaatst door: griffin
Dat had ik moeten weten! Maar ik heb nu al, zonder dat ik meer hoefde te betalen een dvcpro50 player te huur. Ze hebben nogal veel moeite gedaan (onder meer omdat ze me eerst een dvcam player meegegeven hadden die geen dvc leest). En aangezien er weinig budget is, moeten we hier maar genoegen mee nemen... Nu heb ik voor zo'n 320 euro alles omgezet. Helaas kan er niet veel meer vanaf, maar je hebt wel gelijk. Zeker voor het concert zelf zou ik eigenlijk nog zo'n player moeten huren!

Als ik van te voren precies had geweten dat het om DVCPRO 50 tapes ging, en welk apparaat ik daarvoor nodig zou hebben, dan had ik het gedaan. Helaas moest ik alles zelf uitzoeken, en dan kom je veelal net iets te laat achter het een en ander  :crazy:

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
29 augustus 2004 - 23:54    reactie #18
geplaatst door: oogappel
Jammer maar helaas, vallen en opstaan en zo leer je weer wat!
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
30 augustus 2004 - 00:09    reactie #19
geplaatst door: griffin
Zeker, en niet zonder hulp van jullie! Heel fijn zo'n forum waar je nog geen dag hoeft te wachten op een reactie waar je wat aan hebt :thumbs-up:
G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
30 augustus 2004 - 03:45    reactie #20
geplaatst door: Powerbooky

Citaat
oogappel om 23:18, 29-08-2004
Je hebt gewoon DVCPRO players met FireWire uit. Ik weet niet waar je nu je player huurt, maar misschien hebben zij er 1 en anders even verder zoeken. Hoogst waarschijnlijk heeft DutchView er 1.

Dat klopt wel, maar ik twijfel even of die DVCpro van DutchView ook FW heeft. De Sony player die ik vandaag had, had helaas ook alleen de SDI optie. Bummer.

Smart people usually do their things on a Mac!  | Mac mini 2009 | Mac mini 2014 ProxMox | Mac Pro 2008 | MacBook Pro 2019 | Mac mini M4 pro
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
30 augustus 2004 - 11:04    reactie #21
geplaatst door: oogappel

Citaat
Powerbooky om 3:45, 30-08-2004

De Sony player die ik vandaag had, had helaas ook alleen de SDI optie. Bummer.

Welke had je? De goedkoopste vier players/recorders hebben standaard FIWI in out en de duurdere alleen als optie.... Daar heb ik me ook weleens in verkeken toen ik er 1 moest huren... :thumbs-down:

(Bewerkt door oogappel om 11:06, 30-08-2004)

Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
30 augustus 2004 - 11:15    reactie #22
geplaatst door: Powerbooky
De dure DSR2000P.

Tja... Firewire is nog niet helemaal "ingeburgerd" in de broadcast wereld. Dat is best hinderlijk bij een aantal produkties. Het zou al heel wat zijn als SDV / FireWire interfaces tot de standaard uitrusting gaat horen, want nu wordt er nog heel vaak naar de composite in- en uitgang gegrepen.  :thumbs-down:

Smart people usually do their things on a Mac!  | Mac mini 2009 | Mac mini 2014 ProxMox | Mac Pro 2008 | MacBook Pro 2019 | Mac mini M4 pro
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
30 augustus 2004 - 13:49    reactie #23
geplaatst door: griffin
Ik heb een bedrijf aan de lijn gehad die zo'n sony 2000 verhuurt. Maar deze leest toch geen DVCPRO50, afgezien van al dan niet FIWI uit?
Het zijn overigens gigantisch dure apparaten...zowel panasonic als sony.

Is het niet zo dat FIWI een wat meer consumenten standaard is, en er voor goeie kwaliteit video of audio andere standaarden gebruikt worden, met bijbehorende video(capture)kaarten? Digidesign heeft volgens mij ook een eigen manier om audio door te sluizen. Het is wel ideaal voor de bediening van zo'n apparaat. Ik kon nu de speler niet bedienen...

Ik merk nu overigens dat ik de G5 echt nodig heb. Expoteren en lekker werken is met mijn g4 466 geen optie! Hopelijk komt ie SNEL, aargh... en dan ooit een 20" apple scherm!

Mijn huisgenoot komt zo thuis met een dual 2.5 met 4 gieg intern. Ziek! :crazy: Maar ben benieuwd, zijn eerste apple! Hij studeert muziektechnologie en werd GEK van het keer op keer opnieuw installeren van z'n pc's, vandaar de Apple. Hij zal er geen spijt van krijgen!

G5 dual 2.0 2.5GB
G3 ibook 0.5Ghz
iPod 20GB
Capture probleem FCP / Sony DSR-1500AP
30 augustus 2004 - 14:38    reactie #24
geplaatst door: oogappel
Kijk, DV, dus ook DVCPRO en DVCAM hebben "lage" bitrate dat FiWi er prima voor is. Maar zelfs de duurdere Avid adrenaline bijvoorbeeld gaat gewoon via FiWi de computer in, terwijl er toch een Digibeta SDI aan kan worden gehangen. Aja heeft zelfs een HighDef board die via FiWi aan een mac kan worden gehangen. Dus zo "consument" is FireWire nou ook weer niet...

Ik ben heel jaloers op je huisgenoot....