capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 10:09   
geplaatst door: NormenWaerdenburch
Als nieuweling in het gebruik van een iMac en Final Cut Express 4 de volgende vraag:

Na het "volschieten" van een mini DV video tape met een digitale video camera wil ik de opgenomen scenes, met bijbehorend geluid, via een firewire kabel in mijn iMac binnenhalen.

Maar al die afzonderlijke scenes wil ik ieder afzonderlijk laten opslaan en dus niet alle scenes in 1 keer achter elkaar zoals het nu bij mij gebeurd.

Ik kan dan wel die hele film voorzien van begin en eind aanduidingen maar dat wil ik niet.

Alle aparte scenes die op de DV tape staan wil ik ook apart op de harde schijf van de iMac hebben.

In de handleiding van FCE4 en 2 boekjes die ik gekocht heb staat hierover NIETS beschreven.

Op een support forum van Apple durf ik bijna niet te stellen (dat is vragen om hoon en problemen werd mij verzekerd) dat je bovengenoemde wens wel kunt uitvoeren met een Windows machine en Pinnacles Studio 7 en hoger.

Ik ben er klaar voor om uw berichten te ontvangen. Alvast dank & sorry
Normen     :boring:

capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 10:14    reactie #1
geplaatst door: Flix
Leuke forumnaam.

Waarom wil je het zo doen? Heb je daar een goede reden voor, of is het omdat je het 'altijd' zo deed?
Niet dat ik het onzin vind; het is meer dat het switchen ook vraagt om een andere workflow, of gedachtegang, en daar moet je vaak even 'doorheen'...

capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 10:28    reactie #2
geplaatst door: NormenWaerdenburch
Ik vind het prettiger, overzichtelijker & makkelijker omdat alle scenes snel en eenvoudig "op te roepen" zijn en omdat ik de aparte scenes makkelijker kan "pakken" om even te kijken hoe die scene in elkaar zit.
In de huidige situatie met FCE4 heb ik de gehele film, voorzien van een soort pinnetje bij elk begin en eind van een scene, waardoor het veel moeilijker is om 1 bepaalde scene eruit te lichten om te zien wat de scene inhoudt. Het wordt hierdoor erg onoverzichtelijk.
Tenzij er natuurlijk een andere slimme en eenvoudige manier van scenebekijken is vast te leggen.
Tot slot n.a.v. je vraag: ik ben het natuurlijk gewend met windows en Studio 11+, maar ik wil ook met mijn mooie iMac makkelijk en lekker kunnen werken met mijn foto's en videoopnamen.
capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 11:57    reactie #3
geplaatst door: Martinuz
Als je op de door jou beschreven manier wilt werken, kun je beter met iMovie werken. Daarmee worden scenes (desgewenst) automatisch opgeknipt. FCE doet dat juist niet omdat dat onhandig kan zijn.

Je manier van monteren is voor FCE niet de handigste, je kunt beter de volgorde van tevoren bepalen (spotten) en alleen die delen inladen.

Er had hier een heel intelligente tekst kunnen staan
capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 13:36    reactie #4
geplaatst door: JH
Je kan in Final Cut ergens 'start/stop-detect' inschakelen en dan krijg je alle scenes als losse stukjes binnen.
Mac-musician
capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 14:10    reactie #5
geplaatst door: NormenWaerdenburch
JH

Klopt: via "Mark en DV start/stop detecteren" is al een stapje verder maar nu nog die stukjes apart van elkaar door FCE laten " snijden"

Maar: je krijgt met "Mark en DV start/stop detecteren" een schermpje waarin de gehele tape is ondergebracht en die voorzien wordt door een soort kopspeldjes - bij begin en einde van een scene - waardoor je dus toch nog alle scenes apart moet gaan opzoeken. Dat is in die "brij" van kopspeldjes een heel gehannes en gezoek.

Ik wil dus dat al die scenes niet achter elkaar worden geplakt en gescheiden door een kopspeldje, maar volledig automatisch voor mij apart worden opgeslagen zodat ik heel eenvoudig en makkelijk scene voor scene kan bekijken en eventueel op de tijdslijn kan plaatsen om die vervolgens al dan niet in te korten e.d.  Ik hoop dat ik mijn verlangen goed en duidelijk onder woorden heb kunnen brengen. Wanneer ik het visueel zou kunnen maken zou het misschien veel duidelijker zijn.   :confused:

capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 16:48    reactie #6
geplaatst door: JH
Ik begrijp precies wat je bedoelt, maar het is lang gelden dat ik met Final Cut heb gewerkt en heb het programma nu ook niet bij de hand, dus ik kan je nu verder niet adviseren. Maar ik meende toch dat Final Cut die optie die jij zoekt wel ergens heeft...
Mac-musician
capturen van de beelden op een videotape
8 februari 2008 - 22:29    reactie #7
geplaatst door: adrie suykerbuyk
De gedachtengang van losse scenes vond ikzelf ook altijd prettig werken in liquid, dus daar is niets mis mee je ziet in een oogopslag welke scenes je nodig hebt en dit kan heel vlot werken. Zeker als je 2 uur dv tape moet spotten van een huwelijksreportage.

Maar misschien heb je iets aan het volgende mits dit bij jou versie van final cut ook gaat. Je hebt een stuk opgenomen en je ziet het fragment met  rode pijltjes staan die omhoog wijzen. Druk nu de rechtse ctrl toets in en beweeg met je muispijltoets naar bijv duration klik hier op en je ziet een keuzelijst verschijnen, ga hierin naar beneden en klik show thumbnail aan dan zie je tenminste de eerste beelden van je scene.

Deze kun je afzonderlijk op de tijdlijn zetten als losse scenes.

SUCCES Adrie

capturen van de beelden op een videotape
9 februari 2008 - 14:38    reactie #8
geplaatst door: NormenWaerdenburch
Door verschillende informatiebronnen m.b.t. Final Cut Express 4 aan te boren en uiteindelijk ook eens op de site van FC goeroe Tom Wolsky te kijken, heb ik het volgende kunnen “ontdekken” m.b.t. mijn vraag of ik van de afzonderlijke scènes van mijn ruwe film een apart item kan maken.

Wanneer je de ruwe beelden van je videocamera op de HD van je computer hebt geplaatst kun je FCE4 openen en het ruwe beeldmateriaal openen in de Browser van FCE4. Vervolgens breng de gewenste film over naar de Viewer.

Via de menubalk boven in het scherm rol je het item “MARK” uit en klik je op “DV Start/Stop Detect”. De computer bekijkt het ruwe videomateriaal en na afloop zie je in het middelste venster – Viewer – je film met daaronder een rij rode markeringen die ik op “puntdakhuisjes” vind lijken. Voor de naam van je film in de Browser zie je dat er nu een driehoekig pijltje is verschenen. Wanneer je daarop klikt dan ontrolt zich een menu waar alle scènes afzonderlijk onder de naam “segment” staan vermeld. Op volgorde genummerd en voorzien van de starttijd van het segment.

Wanneer je dubbelklikt op een “huisje” dan krijg je alleen dat bepaalde segment in het middelste venster – Viewer - te zien. In de linker bovenhoek van je Viewer zie je de tijdsduur van de scène en wanneer je de scène laat afspelen dan zie je in de rechter bovenhoek de tijd lopen.
Merk op: Ik heb nog steeds niet een passend antwoord op mijn vraag gekregen nl. Alle scènes apart met een beeld icoontje zichtbaar.

Als je nu in de Browser de (gewenste) segmenten selecteert en vervolgens in de taakbalk boven in het scherm op “Modify” en vervolgens op “Make subclip” klikt, dan worden van al die geselecteerde segmenten een afzonderlijke subclip gemaakt en in de rij in de Browser geplaatst. Merk op: dat er aan de voorkant van die subclips een ander icoontje is geplaatst dan bij de segmenten.

Rechtsboven in de Browser klik je nu het icoontje “View as medium icons”. Dan zie je in de Browser plaatjes verschijnen. Klik je nu ook nog op het icoontje “Arrange by name”, dan krijg je in de Browser o.a. alle subclips apart te zien met de tijdsduur- en het 1e beeld van de clip. Dubbelklik nu op een subclip waardoor die in de Viewer zichtbaar wordt, waarna je de clip in de Viewer kunt bekijken en aanpassen.

Merk op: wanneer je de begintijd en/of de eindtijd van de subclip in de Viewer aanpast, dat dan de tijdsduur van de subclip in de Browser automatisch wordt aangepast aan de nieuwe subclip die je zojuist in de Viewer hebt ingesteld.

Ik denk dat ik thans mijn gewenste situatie heb weten te verkrijgen. Niet helemaal top maar ik kan er nu makkelijker mee werken.... hoop/denk ik.

Omdat je met subclips werkt, blijven de oorspronkelijke beeld segmenten “onaangeroerd op voorraad liggen”.

Dank voor jullie reacties en adviezen. Ik hoop dat mijn verhaal duidelijk door mij is beschreven en dat ik een klein beetje heb mee kunnen helpen aan de oplossing van de door mij gestelde vraag, die mogelijk ook bij anderen aan de orde is geweest.
Op naar een volgende kennisoverdracht van FCE4.          

:thumbs-up:

capturen van de beelden op een videotape
9 februari 2008 - 22:08    reactie #9
geplaatst door: MacBookie
kan dat niet gewoon met quicktime pro?
capturen van de beelden op een videotape
9 februari 2008 - 22:35    reactie #10
geplaatst door: NormenWaerdenburch
Macbookie
Quicktime pro??? zit dat standaard op een iMac??? en hoe moet je dat dan doen?????
Zo zie maar weer dat je vraag meer vragen oproept dan beantwoord kan worden.
Als beginner met een Apple heb ik nog nooit van quick time pro gehoord. Sorry
capturen van de beelden op een videotape
9 februari 2008 - 22:49    reactie #11
geplaatst door: MacBookie
Nou weet ik weer helemaal niets van FC4 dus dat helpt ook  :blush:

Maar qt pro is een upgrade van quicktime (€ 25,00) waarmee je van je minidv camera op kan nemen.
Als je dat bij voorkeuren instelt op apparaatstructuur kan je ongecomprimeerde videobeelden opnemen op de manier die jij omschrijft.
Je maakt van elke take een apart bestand, dat je dan later weer in FC4 moet importeren..
Hoe dat werkt weet ik dan weer niet natuurlijk....

capturen van de beelden op een videotape
9 februari 2008 - 22:51    reactie #12
geplaatst door: MacBookie
oh ja, upgraden kan onder [voorkeuren], [koop quicktime pro]

je kan tevens je 'takes' nog bijsnijden voor je ze verder verwerkt

capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 00:06    reactie #13
geplaatst door: tommybook
Of je gebruikt iMovie voor de ruwe schets en gaat verder in Final Cut...
capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 08:59    reactie #14
geplaatst door: JH
Even tussendoor : zit QT Pro tegenwoordig niet standaard bij FC Express 4 ? Bij FCP Studio 2 wel namelijk.
Mac-musician
capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 16:35    reactie #15
geplaatst door: Rubinho
@JH

Zie daar een van de verschillen tussen een 'pro' en 'express' product.

capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 18:46    reactie #16
geplaatst door: JH
Aha, okee !  :cheesy:
(Ik ben Logic Pro gebruiker en daar zit het bij, maar bij Logic Express waarschijnlijk niet dan...)
Mac-musician
capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 18:59    reactie #17
geplaatst door: Xinix

Citaat
NormenWaerdenburch om 14:38, 9-02-2008
Door verschillende informatiebronnen m.b.t. Final Cut Express 4 aan te boren en uiteindelijk ook eens op de site van FC goeroe Tom Wolsky te kijken, heb ik het volgende kunnen “ontdekken” m.b.t. mijn vraag of ik van de afzonderlijke scènes van mijn ruwe film een apart item kan maken.

Nu ben ik even aan het googlen geweest, maar elke site van Tom Wolsky bedoel je?

Ik ben erg geintreseerd :satisfied:

                                  <><
Toeval bestaat niet!
capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 19:15    reactie #18
geplaatst door: Xion
Het volgende artikel bied antwoord op al je vragen ben er niet van overtuigd dat het in express ook kan maar denk het wel:

http://www.eventdv.net/Articles/ReadArticle.aspx?ArticleID=37862

grt Simon

"Constant uit de maat is ook een ritme" - Simon van Rooijen 2005
Ritme Regie|Montage|Media
Beyaz Balina Appartementen Hotel Ayvalik Cunda
capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 19:32    reactie #19
geplaatst door: MacGB
@ MacBookie

QT pro kan wel Dv capturen maar geen HDV. Bovendien Capture je een hele sequence en niet clip voor clip.
QT (pro) is niet echt een footage editor zoals iMovie en FCE. Blijft overigens de moeite waard als je veel met video/audio werkt.

@Normen

De manier die je gevonden hebt via Tom Wolsky is de enige en juiste manier.
Overigens staat e.e.a wel beschreven in het PDF-handboek dat met FCE meekomt.
FCE komt niet met QTPro en je iMac standaard al even
min.
Zoals als eerder beschreven: je koopt voor € 30,-. de pro upgrade of krijgt hem meegeleverd via de (dure) pro versies van Final Cut .

MacGB


capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 19:36    reactie #20
geplaatst door: MacGB
@ Xinix

http://www.fcpbook.com/Home.html

kijk daar bij de FAQ's

MacGB


capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 20:00    reactie #21
geplaatst door: NormenWaerdenburch
Nogmaals allemaal hartelijk dank voor jullie uitgebreide informaties

XINIX: Tom Wolsky moet een grootheid zijn op het gebied van video bewerking, gezien de vele duizenden ondersteuningen die hij reeds over de hele wereld heeft gegeven.
http://www.fcpbook.com/FAQ.html

XION: dank voor je link - heb ik direct bezocht en geprint

MacGB: zou het echt voor mij zinvol zijn om dat programma aan te schaffen?  

capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 20:02    reactie #22
geplaatst door: MacBookie

Citaat
MacGB om 19:32, 10-02-2008
@ MacBookie

QT pro kan wel Dv capturen maar geen HDV. Bovendien Capture je een hele sequence en niet clip voor clip.
QT (pro) is niet echt een footage editor zoals iMovie en FCE. Blijft overigens de moeite waard als je veel met video/audio werkt.

MacGB

Klopt, maar had de indruk dat Normen zelf op start en stop wilde drukken. De knip functie maakt dat hij  dat ook nog bij kan werken.
HDV heb ik nergens zien staan, dus leek me ook niet belangrijk.
QT pro blijft voor mij in ieder geval de uitkomst, hoef met de beelden verder niets te doen namelijk
:satisfied: en het is zoooo simpel, bijna eng....

capturen van de beelden op een videotape
10 februari 2008 - 20:07    reactie #23
geplaatst door: NormenWaerdenburch
MacGB:
P.S.     In FCE4 zit inderdaad in de "Help" en heel dikke handleiding van wel 1300 pagina's.
Het duurt mij gewoon te lang om al pagina's door te lopen op mijn iMac scherm. Mooi scherm, maar langdurig zoeken geeft mij toch een stijve nek en rsi.

Daarom toch maar kenners ingeschakeld via forums zowel nederlands als amerikaans. Daardoor ben ik op het spoor van die Tom Wolsky gekomen.
Dank voor je bijdrage en tot ziens op het forum      :shakehands:

capturen van de beelden op een videotape
11 februari 2008 - 13:02    reactie #24
geplaatst door: MacGB
@Normen

Vwb de QT-Pro versie: Voor de filmbewerking kun je met FCE vele malen meer dan met QT, dus daar moet je het niet voor doen.
Het wordt denk ik pas zinvoller als je naar en van verschillende formaten (codecs) gaat converteren, aparte kwalitieitssettings nodig hebt en pixels wilt "schalen".
Tegen de tijd dat je tegen dit soort "problemen/vragen" aanloopt is een stap naar pro mogelijk zinvol en bezoek je gewoon dit forum nog een keer :wink:

MacGB