HDV Topic
5 november 2005 - 10:52    reactie #75
geplaatst door: oogappel
[news]1. Ikzelf heb alleen ervaring met terugbrengen via FCP. Als je dat doet in een 10bits tijdllijn dan ziet het er ongelooflijk scherp uit, scherper dan dat je ooit met DV varianten zou krijgen.

2. Moet wel genoeg voor afspelen zijn, maar hoe ga je het uitsturen? Een fullscreen quicktime en dan de beamer aan je DVI poort hangen? Daar gaat het denk ik wel fout, dropped frames etc. zijn dan niet ondenkbaar. Wat is de resoluitie van de beamer? Misschien kan je je film terugspelen naar HDV en de camera met de component aansluiting aan de beamer hangen.

3. Ik zou als je kan altijd HDV opnemen en eventueel dus later terugbrengen naar DV.Zoals ik bij punt 1 heb beschreven geeft dat een mooiere kwaliteit.

4. Wat voor apparatuur is er beschikbaar in de bioscoop?

5. 16:9, zonder twijfel. FCP en iDVD/DVD SP kunnen hier moeiteloos mee omgaan.

6. Met die camera kan je prima 16:9 opnemen, zelfs de lens en CCD's zijn er op aangepast.[/news]

HDV Topic
5 november 2005 - 11:09    reactie #76
geplaatst door: Calypso
Dank je voor je antwoorden ,

1) Oke, maar 10bits... wat is dat..?
2) Ik heb de camera gesponsort gekregen. Dus tijdens de premiere heb ik die camera niet meer.
Ik moet dus met PC/MAC of DVD werken. De beamer heeft een resolutie van beamer zal zo'n 3000 ansi lumen bedragen. De film wordt tergelijkertijd gedraaid in 2 zalen. We hebben 2 van die beamercanonnen gesponsort gekregen. Dus ik moet 2 systemen bouwen. DVD moet toch wel volstaan dan!?
3) Oke, ik kan dus altijd terug naar DV? Ook al ga ik nu in HDV opnemen.
Kun jij me iets vertellen waarom ik in FCP foutmeldingen krijg bij het inlezen van HDV. Heeft dat te maken met tiger 10.1.4 update?
4)Bioscoop: - stelt alleen de zaak terbeschikking en de geluidsinstallatie.
5) Oke... daar gaan we dan. :-)
6) Ja, het is een heel mooie machine.
7) Vind je het goed als we dit contact voortzetten via de email?


en een nieuwe vraag:
8) Wat voor tape moet ik gebruiken. Ik heb hier nog een stapel DV bandjes van sony liggen.

Wederom hartelijk dank..

Groeten
Rob

(Bewerkt door Calypso om 11:10, 5-11-2005)

(Bewerkt door Calypso om 11:11, 5-11-2005)

HDV Topic
5 november 2005 - 12:39    reactie #77
geplaatst door: hans1111
liever niet per email ik vind het hartstikke leuk al die vragen en antwoorden te volgen, ook al kan ik weinig bijdragen aan de discussie...
alles wat mooi is, is waard om gezien te worden (vrij naar Shaw)
HDV Topic
5 november 2005 - 16:14    reactie #78
geplaatst door: oogappel
[news]Ik beantwoord je liever hier op het forum zodat iedereen er wat aan heeft  :wink:

1. Uncompressed 10 bit 4.2.2, Als je een Decklink of Kona kaart hebt is dit de manier om materiaal van en naar bijvoorbeeld (digi) Beta (SX) te sturen, maar maak je hier maar niet druk om, volgens mij ga je dat toch niet doen.

2. 3000 ansi lumen heeft niets met resolutie te maken, dat is je lichtsterke. Ik heb het idee dat je niet echt weet wat HD(v) nou precies is. Even een korte uitleg. HDV is een norm die PAL en NTSC in resolutie voorbij streeft. Het systeem wat wij hier in Nederland gebruiken, PAL, heeft een resolutie van 720 x 576 pixels. HD heeft 2 maten/resoluties;  1280x720 pixels en 1920x1080 pixels. De HDV camera's van Sony zijn op zijn best als je de 1080i stand gebruikt, 1920x1080 pixels interlaced (eigenlijk neemt de camera, net zoals de professionelere HDCAM kits minder op, maar hij poept t wel uit). Wat jij dus eigenlijk nodig hebt om je materiaal zo mooi mogelijk (lees, scherp) weer te geven is in beamer die 1920x1080 pixels aankan. Minder kan ook, als het maar meer is dan 720x576, anders is het de moeite niet echt waard.. De DVD spelers zoals we die van onder je TV thuis kennen, kunnen, op enkele (nog niet breed verkrijgbare) na, geen HD afspelen. Is een DVD speler je enige optie, dan moet je je HD materiaal terugbrengen naar SD (standard definition) en dan kan je dat vervolgens op een DVD plempen. Zoals je waarschijnlijk wel begrijpt, ga je dan in resolutie achteruit en wordt de uiteindelijke projectie onscherp. Optie 2 is dat je een Mac aan de beamer hangt en een quicktime file fullscreen afspeelt. Als het een G5 is dan kan je zelfs met DVD Studio Pro een HD-DVD maken en die met de Mac afspelen.

3. Welke versie FCP gebruik je? Alleen FCP 5 kan native met HDV materiaal omgaan. Wat voor meldingen krijg je? Je kan inderdaad altijd terug naar DV renderen, ook na het inladen. De simpelste manier is om je uiteindelijke montage in een nieuwe sequence te gooien die gewoon op PAL DV staat en vervolgens alles te renderen.

4. Okay, maar het lijkt me wel zinvol om hier even de beamer te vermelden gezien de resolutie van HD.

5. Vooral als je een speelfilm/drama productie maakt lijkt me het visueel aantrekkelijker.

6. Ik heb zelf met zijn broertje, de Z1, een productie gedraaid, ben er zeer tevreden over, maar prefereer toch het plaatje van Panasonic of Canon, maar eventjes wachten op die camera's...

7. Zoals ik al schreef, laten we het maar lekker op het forum voortzetten, dan heeft iedereen er wat aan;-)

8. Gewoon DV tapes is prima. Ik zou wel nieuwe gebruiken, gezien het feit dat HDV een soort mpg compressie is en als je per ongeluk een drop out hebt, ben je meteen een aantal seconden van je materiaal kwijt.

[/news]

HDV Topic
5 november 2005 - 20:30    reactie #79
geplaatst door: Calypso
Prima,.. wist niet of iedereen er wel op zit te wachten. Die amateuristische vragen van mij. :-)

1)Ik heb geen speciale grafische kaart. Is dat een probleem? Ik heb een ATI Radeon 9600.
Gaat dat dan wel?
2) Oke,.. ook van beamers.. :-)... ik ben een docent aan het speciale basisonderwijs en maak al een tijdje
films. Nu gaan we het dus wat groter aanpakken... maar daarvoor moet ik wel wat nieuwe dingen leren zoals je al begrijpt. We krijgen van het bedrijf waar we de HDcam lenen ook beamers. Dus ik neem aan dat zij op eventuele HDproducties kunnen inspelen. We zijn dus vrij elke resolutie te kiezen die we willen.

Overigens kan ik het erg waarderen hoe je me door dit proces heen coached. Super!

Ik gebriuk de FPC pro studio 5 versie. Maar ben hier nog helemaaln niet gewend aan. Normaliter werkte ik op PC met pinnacle.
Vandaag heb ik met mijn co-producer een gesprekje gehad. En we gaan toch voor de veilige weg kiezen. DV.
Dit omdat ik geen risico kan nemen en dat er iets mis kan gaan in de editfase. We maken gebruik van een enorm sponsorportfolio en media waardoor we verplicht zijn een product af te leveren. En om nu te gaan ' experimenten'  met HD worden we voor een moeilijke keuze gesteld. Of zie jij dat anders?

Zou je me een tip kunnen geven rondom avond en nacht opnames? We gaan een aantal dagen buiten en binnenshuis in de donkere uren schieten. Wbt. belichting... of geen belichting. Instellingen of trucjes van de camera of iets dergelijks.

Wederom dank,

Groeten
Rob

(Bewerkt door Calypso om 20:33, 5-11-2005)

HDV Topic
6 november 2005 - 01:13    reactie #80
geplaatst door: oogappel
[news]1. Voor HDV of DV montage voldoet die kaart prima. Weet wel, als je HDV monteert en je wilt direct een preview op een referentiemonitor, dan moet je input/output kaart aanschaffen (niet te verwarren met een grafische kaart. Zowel Aja als Blackmagic maken goeie ( www.aja.com - www.blackmagic-design.com ).

2. HDV geeft niet zoveel nieuwe dingen in de workflow als gewoon DV monteren. Je Schreef dat je een G5 met FCP 5 hebt, dit is een prima set om HDV te monteren. Je bent niet de eerste die het doet en er is op internet al veel over geschreven. Uiteindelijk moet je inderdaad de beslissing nemen maar een groot risico dat het zal mislukken zie ik niet.

3. 's Avonds filmen, de Sony HDV's hebben een lage ruis bij openstaande gain, dus die mag je best gebruiken. Sowieso is het slim om een kleinbeetje uit te lichten 's avonds, maar dat hangt ook natuurlijk helemaal van je onderwerp af of dat überhaupt wel kan. [/news]

HDV Topic
6 november 2005 - 09:11    reactie #81
geplaatst door: Calypso
1) Nou, een referentiemonitor heb ik niet zo heel hard nodig. Ik probeer het gewoon met de spullen die ik heb. Klopt het overigens dat wanneer je gaat monteren met HDV in FCP dat je bij iedere scenen die je knipt moet renderen als je in het preview screen iets wilt zien?

2) Dank je voor dit steuntje in de rug. Ik ga vandaag eens wat experimenteren met HDV tijdens de kostuumrepetities, en vanavond een paar proef filmpjes maken. Is het mogelijk om het basismateriaal in 2 vormen te importeren. Als HDV en als DV. Dit wanneer ik het in HDV opneem. Volgens de handleiding gaat dit. Maar dan maakt de camera volgens mij een conversie. Is die compressie goed? / Of is het verstandiger om de HDV te converteren via de MAC.

3)Heeft gain niet iets te maken met audio. Of gebruik je deze term ook bij de gevoeligheid van de lichtinval van de camera? En past de Sony HDV-FX1 dit automatisch aan of moet ik die instellingen zelf weizigen?

4)Hoeveel schijfruimte heb ik nodig om het basismateriaal op te slaan in HDV. Ik verwacht ongeveer 2,5 uur aan materiaal bij elkaar te schieten. In de MAC heb ik 360 GIG, in een PC heb ik nog 250 GIG. En een externe harde schijf met 200 GIG. (USB2.0)

Wederom dank,

Groeten

(Bewerkt door Calypso om 10:16, 6-11-2005)

HDV Topic
6 november 2005 - 10:42    reactie #82
geplaatst door: oogappel
[news]1. Nee hoor, knippen en plakken gaat gewoon zonder renderen, je moet uiteraard wel al je settings in FCP op HDV zetten.

2. Ik heb alleen ervaring met conversie via de mac, maar probeer beide eens zou ik zeggen, nu e toch aan het experimenteren bent.

3. Gain wordt ook gebruikt in videoland. Het versterkt je inkomende videosignaal. Aan de zijkant zit een knop daarvoor, experimenteer er maar eens mee, ik zou niet boven de 12db gaan.

4. 2,5 uur HDV is 28.13 GB, 2,5 uur DV trouwens 34.13 GB. [/news]

HDV Topic
6 november 2005 - 13:41    reactie #83
geplaatst door: Calypso
1. Ik ben dus ook niet zo begaan met FCP. Want wanneer ik een stukje HDV inlaad in de editbalk sleep en vervolgens op het preview scherm op play druk verschijnt er niets. Alleen het woord unredered.
Ik heb via easy setup de HDV 8060i ingesteld.
2)Het werkt prima. Via de MAC kan ik alleen inlezen via iMovie maar dat is niet zo erg. Ook kan ik HDV bewerking in iMovie HD. en via iDVD naar een DVD branden. De DVD speelt goed af.
Ik heb ook geprobeerd via de camera HDV in te laden (HDV naar DV) in Pinnacle studio pro 9. Die stelt automatisch in op 16:9 en dit kan ik vervolgens ook gewoon bewerken en naar DVD schrijven.

Zou je me kunnen vertellen hoe ik een HD-DVD kan maken op de MAC. En kan ik deze dan op mijn powerbook en MAC G5 afspelen? In de bios.

3) Ik heb een beetje met gain getest maar ik begrijp er niet zoveel van. Wanneer ik de camera op auto laat staan geeft ie in een compleet donkere ruimte 18dB aan. Dat is dus veel te veel naar jou zeggen. Als ik dat wil aanpassen kom ik in de knoei met allerlei whitebalances.
Overigens ga ik niet in complete duisternis filmen. Maar hoe moet je dat dan uitlichten. Ik heb bijvoorbeeld een scene op een dak. Dit speelt rond 19:00u dus dan is het flink donker. (er wordt een inbraak gespeeld)
Heb je tips om dit goed te schieten?

4) Nou dan kom ik er wel..

Fijne dag

HDV Topic
6 november 2005 - 23:56    reactie #84
geplaatst door: oogappel
[news]1. Je settings staan fout, Als het goed is moet je gedraaid hebben op 50i, dus 1080 50i zou goed moeten zijn. Renderen wordt dan niet gevraagd van je.

2. Een HD-DVD maak je vooralsnog alleen met Apple's DVD Studio Pro. De gemaakte DVD kan je dan alleen met je G5 afspelen, de Powerbook mist er de performance voor.

3. Bekijk je materiaal eens op een monitor en oordeel zelf wat je van de hoeveelheid ruis vindt. Persoonlijk vind ik het te veel voor mijn doelen (voornamelijk tv). Je kan je Gain trouwens op manual zetten en je whitebalance op automatic. Duik maar eens in de manual voor hoe en wat. Die inbraak zou ik een beetje bijlichten gebruik blauwfilters om het duidelijk nacht te laten blijken. [/news]

HDV Topic
7 november 2005 - 03:06    reactie #85
geplaatst door: boerke

Citaat
Calypso om 9:11, 6-11-2005
1) Nou, een referentiemonitor heb ik niet zo heel hard nodig. Ik probeer het gewoon met de spullen die ik heb. K

Het enige belang dat ik heb van een referentiemonitor is dat ik gewoon "fields" kan zien.
Voordat ik 'm had heb ik ook een keer materiaal afgeleverd met de verkeerde fielddominantie.
en dat is dus zeker niet ok (oftewel op een normale tv ziet 't er niet uir). Zeker als je je probeert te bewegen in kringen van Pro-video is een normale
analoge TV of monitor absoluut een must!!!!

HDV Topic
7 november 2005 - 06:50    reactie #86
geplaatst door: Calypso
Bedankt voor alle tips,
Vandaag begint mijn productieweek, ik zal niet veel tijd hebben om nog veel reacties te geven.
Nadien kom ik zeker terug omdat ik dan ga editten.
Boerke: Bedankt voor het advies: maar ik ben bezig met een no-budget film.. helaas moet ik het doen met
wat ik momenteel heb.
Oogappel: Super, super bedankt voor al je inspanningen en adviesen. Je verdient er een plekje in de credits mee. :-)

Groeten
Rob

ps. tips over belichting zijn altijd welkom.

HDV Topic
12 november 2005 - 09:02    reactie #87
geplaatst door: Calypso
Daar ben ik weer,
Heb een enorm slopende week achter de rug. Maar al het materiaal is binnen. We hebben ongeveer 550 shots waaruit we een korte speelfilm kunnen knippen.
Maar het eerste probleem waar ik tegenaan loop is de vraag van FCP of ik het materiaal wil renderen.
Wanneer ik een geknipte scene van het edit venster naar de preview sleep en op play druk krijg ik alleen de letters unrendered in beeld. Ik heb beide instellingen geprobeerd 1080i50 en 1080i60.
HDV Topic
12 november 2005 - 11:18    reactie #88
geplaatst door: oogappel
Vertel even al je settings, hoe die in je camera stonden tijdens de opnames en die
in Final Cut Pro. Tot in detail graag... Ergens moet er iets niet matchen.
HDV Topic
12 november 2005 - 20:47    reactie #89
geplaatst door: Calypso
Ik heb in HD-1080i opgenomen.
FCP heeft via easy set up een HD-1080i50 en 60. (beide getest.)
De codec waarmee het materiaal is ingelezen is een apple intermediate codec, Integer (Big Endian).
Meer gegevens kan ik niet vinden.

Overigens heb ik geen beamer ter beschikking om in de resolutie van HD te beameren. (die dingen kosten trouwens 10.000 euro... dat wist ik niet...oeps)
Ik ben nog aan het twijfelen over de manier waarop ik ga editten. Ik moet dus zoiezo terug naar DV.
Maakt het uit of ik het HD materiaal bewerk via FCP en vervolgens terug ga naar DV. Of in pinnacle het al door de camera naar DV geconverteerde materiaal bewerk en vervolgens de hoogst mogelijke kwaliteit render om te presenteren?

HDV Topic
12 november 2005 - 21:42    reactie #90
geplaatst door: oogappel
[news]Het inladen in intermediate codec is het euvel. Trouwens compleet onnodig als je het mij vraagt. Als ik jou was zou ik een batch digitize doen en gewoon alles in de native HDV codec inladen. Dan zal je ook niet moeten renderen uiteindelijk, want je wilt nu intermediate materiaal monteren in een HDV tijdlijn.. Vragen om renders.

Ik zou gewoon monteren in HDV, daar een dump/master van maken naar tape en vervolgens de hdv montage in een dv tijdlijn gooien. Zoals ik al een paar posts eerder heb beschreven.[/news]

HDV Topic
13 november 2005 - 08:52    reactie #91
geplaatst door: Calypso
Aha, super.
Alleen heb ik het probleem dat de camera terug is naar de sponsor.
Die codec heb ik er niet bewust op gezet. Ik kan namelijk alleen via Imovie inladen. En dit programma
plakt er dus een codec op....helaas.

Kan ik zo'n batch ook maken van het reeds aanwezige materiaal?
Of evt. een convert?
Is het niet mogelijk om deze codec in FCP in te laden?

Je had het inderdaad al uitgelegd.. excuus.

(Bewerkt door Calypso om 8:53, 13-11-2005)

HDV Topic
13 november 2005 - 11:14    reactie #92
geplaatst door: oogappel
[news]Waarom kan je alleen via iMovie inladen? Via FCP moet het ook prima lukken, beter zelfs. Maar ja, je hebt nu de camera niet meer dus t is laat om daar weer over te beginnen.

Klik op easy setup en zet alles op de intermediate codec. Vervolgens wel even een nieuwe sequence aanmaken.

[/news]

HDV Topic
13 november 2005 - 11:31    reactie #93
geplaatst door: Calypso
Deze instelling incl. 1080i60 (apple intermediate) werken beide niet.. Vragen beide om renderen.
Op de HDR-FX1E stonden overigens geen specificaties voor het type 1080i.
Ik begrijp ook niet waarom ik niet kan inladen. Heeft dat misschien te maken met de Firewire poort?
Of misschien omdat het is ingeladen via Imovie?
HDV Topic
13 november 2005 - 11:36    reactie #94
geplaatst door: oogappel
[news]hmm.. Dat je het moet renderen komt dan waarschijnlijk doordat iMovie een eigen draai geeft aan de codec, net zoals ze bij de dv files doen (dv stream). Kan je even 1 ding doen? Open zo'n ingeladen clipje in quicktime, Ga naar venster - filminfo, kopieer alle tekst even en plaats het hier.[/news]
HDV Topic
13 november 2005 - 11:37    reactie #95
geplaatst door: Calypso
De info die ik uit het materiaal kan krijgen is:
Codec: Apple Intermediate Codec (Big Endian)
Apple Intermediate Codec, 1920 x 1080, Miljoenen
16-bits Geheel getal (Big endian), Stereo, 48,000 kHz
BPS: 25
Groot: 1920 x 1080  pixels
Gegevens snelheid:100.14 mbits/sec

(Bewerkt door Calypso om 11:39, 13-11-2005)

(Bewerkt door Calypso om 11:40, 13-11-2005)

HDV Topic
13 november 2005 - 11:37    reactie #96
geplaatst door: oogappel
[news]
Citaat

Ik begrijp ook niet waarom ik niet kan inladen. Heeft dat misschien te maken met de Firewire poort?
Of misschien omdat het is ingeladen via Imovie?

Dat begrijp ik ook niet, als je met iMovie kan inladen moet het ook met FCP kunnen. Misschien dat je capture settings verkeerd staan. [/news]

HDV Topic
13 november 2005 - 11:41    reactie #97
geplaatst door: oogappel
De sequence, waar je je materiaal in wilt gooien, selecteer die eens en
druk appletje-nul (0) , wat voor info heeft ie daar?
HDV Topic
13 november 2005 - 11:44    reactie #98
geplaatst door: Calypso
Frame  Size: 1440 x 1080 DH(1440x1080)(16:9)
Pixel Aspect Ratio: HD (1440 x1080)
Field Dominance: Upper (Odd)
Editing Timebase: 25
QuickTime Video Settings: Apple Intermediate Codec
Qaulity: 100%
Audio settings: 48 KHz
Depth" 16 Bit
Config: Default
HDV Topic
13 november 2005 - 11:54    reactie #99
geplaatst door: oogappel
[news]Ikzelf heb geen iMovie 5 dus kan je probleem niet simuleren. Er zijn nou eigenlijk 3 oplossingen mogelijk.

1. Opnieuw inladen en FCP, maar dan heb je de camera weer nodig.
2. Een beetje blind gaan monteren en dan uiteindelijk alles gaan renderen in de tijdlijn.
3. Alles met de media manager omzetten naar HDV en vervolgens te gaan monteren.

zowel 2 als 3 gaan kwaliteitsverlies leveren, maar waarschijnlijk zijn dit je enige mogelijkheden. Ik zou dan voor 3 gaan, dit werkt het lekkerste. Mocht je dit willen dan kan ik je wel stap voor stap uitleggen wat je moet doen. Het kost je wel een berg extra schijf ruimte omdat je je materiaal 2 x hebt uiteindelijk.

Als je nou toen je ging inladen even kenbaar had gemaakt dat je problemen had met FCP dan had ik je daar ook doorheen kunnen loodsen... Maar ja, da's mosterd na de maaltijd..[/news]