tv tuner
11 maart 2003 - 16:38   
geplaatst door: roos
heeft er iemand toevallig ervaring met een tv tuner van elgato (eye tv) of
de studio line  van formac? :inlove:
tv tuner
11 maart 2003 - 23:08    reactie #1
geplaatst door: MacMark
Sinds juli 2002 heb ik de Studio TV/DV van Formac. Ik wilde net een forumonderwerp starten over ervaringen hiermee. Ik ben niet tevreden over de software voor de tv-tuner.
Bij mij lopen beeld en geluid niet synchroon in de software van OSX. Als reactie op mijn email, kreeg ik belooft dat dit middels een schuifregelaar in de komende versies verbeterd zou worden. Nu een half jaar later nog niets. Opnieuw een email en daar heb ik (sinds 1,5 wk) nog geen reactie op. De radiofunctie van de studio wordt in OSX helemaal niet met software ondersteund. Aan deze functies heb ik dus alleen nutteloos geld uitgegeven.

Capture van video gaat ook niet geheel naar wens, maar dit gaat buiten je vraag om. Hierover zal ik zelf een onderwerp starten na het doorlezen van eventuele forumtopics hierover.

Helaas dus geen goede ervaringen met Formac. Hopelijk hebben anderen positievere geluiden, dan hoor ik ze graag.

Groet,

Mark :sad:

An Apple a day, keeps the doctor away
tv tuner
12 maart 2003 - 20:18    reactie #2
geplaatst door: roos
mark ik geloof dat er nu weer nieuwe software bij zit die werkt met de nieuwe verie van imovie (3.0). op de website formac.co.uk staat dat je via imovie nu heel makelijk tv programma's kan opnemen en afspelen. je kunt vragen of ze je de nieuwe software toesturen.
by the way heb jij dit apparaat in de winkel of online gekocht?
roos :inlove:
tv tuner
12 maart 2003 - 20:57    reactie #3
geplaatst door: MacMark
Hoi Roos,
Ik heb die nieuwe software inderdaad al gedownload. De features voor iMovie3 werken bij een firmwareversie boven de 1.0.6. Ik heb al een oudje met firmware 1.0.5. In m'n email naar formac.co.uk heb ik dus ook gevraagd of dit in europa te upgraden is (dit betekent het apparaat opsturen!!) Hierop heb ik geen reactie tot nu toe.

Bij het doorbladeren van het forum vond een ander TV-programma voor de Formac. Deze bevindt zich nog in een beta (0.3) versie, maar werkt al beter dan de nieuwste Formac-software. Ik heb nu TV naar tevredenheid.
Het heet Vidi en is hier te downloaden:
http://www.mitzpettel.com/download/Vidi%200.3d6.dmg

Ik heb net mijn capture-instellingen weer voor elkaar, dus mijn ergernis van gisteren :angry: :confused:is weer wat gaan liggen. Wel klapt iMovie er uit op het moment dat ik met mijn videocamera vooruit begin te spoelen. Waar dit aan ligt weet ik niet.   :sad:

In ieder geval nog bedankt voor je tip.

An Apple a day, keeps the doctor away
tv tuner
12 maart 2003 - 20:58    reactie #4
geplaatst door: MacMark
O ja,

Ik heb de Studio bij de Apple-Online-store gekocht.

An Apple a day, keeps the doctor away
tv tuner
13 maart 2003 - 22:04    reactie #5
geplaatst door: roos
roosok dat was deel 1 van mijn vraag, maar is er soms ook iemand die ervaring heeft met de tv tuner van elgato? :inlove:
tv tuner
17 maart 2003 - 15:05    reactie #6
geplaatst door: MacBigfoot
Het enige wat er kennelijk tot nu toe te zeggen valt ove EyeTv van elgato is dat het nu ook leverbaar is via de AppleStore.
'Kweet niet of dat een aanbeveling is?
tv tuner
17 maart 2003 - 17:14    reactie #7
geplaatst door: roos
heeft er iemand dan toevallig een 'review' gelezen over dit product?
elgato zelf is er nogal gek van.
maar ik ga dit product tuurlijk niet zomaar blind aanschaffen.
roos.
tv tuner
17 maart 2003 - 17:41    reactie #8
geplaatst door: ridmaur
Ik heb sinds medio 2002 de Formac Studio in huis en ben tot nu toe erg teleurgesteld over met name de s/w die Formac levert. Nu is het zelfs zo dat voor de nieuwste s/w je de firmware moet upgraden en dat kan alleen door de unit te shippen naar de VS tegen aanmerkelijke kosten.
Alles is een stuk beter geworden dankzij Mitz Pette. Hij heeft een applicatie Vidi ontwikkeld die direct via QT Firewire API's de Formac Studio aanspreekt. Daardoor is er een veel betere synch tussen audio en video als bij de Formac Studio (die gebruik maakt van de QT Sequence Grabber API's). Tevens kan je bij Vidi tv blijven kijken terwijl je opneemt (bij Formac's s/w niet mogelijk) en heeft het goede scheduling faciliteiten voor het in de achtergrond opnemen van tv uitzendingen (gisteren nog Jiskefet opgenomen via mijn Mac terwijl ik niet thuis was).
Het enige wat er nog mist en wat niet van belang is voor je vraag is dat de Formac Studio ook FM radio kan weergeven; er is nog geen enkele s/w programma onder OSX die deze functionaliteit ontsluit. Zelfs niet van Formac.

M.b.t. Elgato EyeTV: grote verschil is dat dit een USB device is (i.t.t. Formac Studio dat Firewire based is). Daardoor zal de kwaliteit misschien minder zijn. Tevens heb ik begrepen dat de EyeTV voorlopig nog maar beperkt in Europa leverbaar is (zie ook hun website...).

groeten,
Rob
tv tuner
17 maart 2003 - 17:43    reactie #9
geplaatst door: ridmaur
In aanvulling op mijn vorige bericht en volgens de website van Elgato:

The initial PAL release for EyeTV includes channel presets
              for four countries - France, Germany, Austria, and the UK.
              These are the initial coutries that EyeTV is being
              distributed in.
             
              EyeTV is only guaranteed to work in the four countries
              that have channel presets.
             
              Other presets for additional European countries will be
              added soon. These presets are necessary
              because the channel frequencies vary somewhat from country
              to country.

groeten,
Rob
tv tuner
17 maart 2003 - 21:52    reactie #10
geplaatst door: RVW
De Televio van het Duitse bedrijf Meilenstein ziet er ook erg leuk uit!

http://www.meilenstein.de/

Werkt onder OS 9 en X en heeft PAL support. Ik weet alleen niet of de software ook in een andere taal dan het Duits beschikbaar is. De Televio is overigens een PCI kaart, dus je hebt er een Power Mac voor nodig.

Er zitten ook een aantal aansluitingen op:

Televio-Anschlüsse

   * Composite (RCA / FBAS) Video-Eingang
   * S-Video-Eingang
   * UKW-Radio Antennen-Eingang
   * Line-Audio-Eingang und -Ausgang (3,5 mm Klinke)
   * 75 Ω IEC Koaxial-Eingang (für Antenne/ Kabelanschluss)

Heeft iemand misschien ervaring met deze kaart?

My new computer's got the clocks, it rocks! But it was obsolete before I opened the box.
You say you've had your desktop for over a week? Throw that junk away, man, it's an antique!
Your laptop is a month old? Well, that's great. If you could use a nice, heavy paperweight...
tv tuner
18 maart 2003 - 09:02    reactie #11
geplaatst door: MacBigfoot
Citaat
roos om 17:14, 17-03-2003

heeft er iemand dan toevallig een 'review' gelezen over dit product?
elgato zelf is er nogal gek van.
maar ik ga dit product tuurlijk niet zomaar blind aanschaffen.
roos.

MacAddict Review
Hoewel voor NTSC, staat hier een vergelijking tussen de EyeTV (Elgato) en de MyTV (Eskapelabs).

Verder ben ik een beetje op zoek gegaan naar tv op de pc in het algemeen (o.a. Computer!Totaal) en kwam tot het volgende, mpeg1 is niet de meest ideale compressie, maar voor tv voldoet het (hetgeen mindere kwaliteit is dan dvd).
VCD (werkt mbv mpeg1) zou een slechtere kwaliteit hebben dan VHS (=tv-kwaliteit), maar dat had betrekking op een uur vcd op een cd'tje, er bestaat ook de mogelijkheid om met een hogere bitrate bij dezelfde resolutie te "capturen", dat zou dus een betere kwaliteit moeten geven.
De beste kwaliteit zou een "full motion JPEG" moeten geven, welke dan later te comprimern is naar mpeg1 (maar waarom zou je), of mpeg2, maar beter is mpeg4. mpeg 4 wordt inmiddels ook al ondersteund door de nieuwere dvd-spelers.
tv tuner
18 maart 2003 - 09:25    reactie #12
geplaatst door: MacBigfoot
Citaat
roos om 17:14, 17-03-2003

heeft er iemand dan toevallig een 'review' gelezen over dit product?
elgato zelf is er nogal gek van.
maar ik ga dit product tuurlijk niet zomaar blind aanschaffen.
roos.

Hier nog een MacWorld review van de eyeTV.

En via Google vind je er nog eens zo'n 2360, misschien niet allemaal even bruikbaar ... :wink:

tv tuner
18 maart 2003 - 21:26    reactie #13
geplaatst door: roos
bedankt voor alle research!! ik twijfel nog wel steeds tussen dit elgato ding en de profi versie van formac. bij de laatste kun je de reclames er tussen uit edit-ten. bij elgato gaat dit niet omdat het in mpeg opslaat.  :inlove: roos
tv tuner
18 maart 2003 - 22:56    reactie #14
geplaatst door: vintage
Hoewel geen TV tuner, heb ik toch goede ervaringen gehad met Directors Cut onder 9. Het analoge signaal van elk apparaat werd voortreffelijk omgezet naar een DV stream, die gelijk in iMovie kon worden opgeslagen en bewerkt. Om TV te kijken op je mac kon je dus gewoon iMovie openen en op Full screen zetten. (Onder de laatste versie van X en iMovie schijnen er wat problemen te zijn, maar er wordt aan gewerkt!)
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
tv tuner
19 maart 2003 - 08:54    reactie #15
geplaatst door: MacBigfoot
Citaat
roos om 21:26, 18-03-2003

bedankt voor alle research!! ik twijfel nog wel steeds tussen dit elgato ding en de profi versie van formac. bij de laatste kun je de reclames er tussen uit edit-ten. bij elgato gaat dit niet omdat het in mpeg opslaat.  :inlove: roos


Niet helemaal waar:
Het gaat niet direct, maar wel via een omweg zie de website van El Gato bij de faq:
Q. Can I export EyeTV movies to iMovie or iDVD?
tv tuner
31 maart 2003 - 09:01    reactie #16
geplaatst door: Rien Doorn
Ik heb sinds 2 weken Eye TV aan het werk op mijn G4 550 Tibook. Ik heb Eye TV via de Apple store gekocht. Ik heb de autotune functie ingesteld op Duitsland en dat werkt goed. Ik ben zelf in Belgie en blijkbaar komen de kanalen met elkaar overeen. Ik heb wel 512 MB extra RAM geinstalleerd om haperingen te voorkomen. Het enige dat me iets tegenvalt is de editing mogelijkheid. Wanneer je fragmenten uit een opname wilt verwijderen (reclame blokken bijvoorbeeld) duurt dit erg lang. Het kan dus wel Roos.
Ook is de webguide functie natuurlijk (nog) niet beschikbaar buiten de USA.

Ik zoek nu nog naar de oplossing om mijn TV aan te sluiten op mijn Tibook. Iemand enig idee?

Rien

Non, je ne regrette Rien
tv tuner
31 maart 2003 - 10:17    reactie #17
geplaatst door: MacBigfoot
Achter het klepje aan de achterkant van de PB zit een s-vhs uitgang, dat moet voldoende zijn bij een superdeluxe tv, eventueel nog geluid toevoegen, zie verderop.

Zelf heb ik geen superdeluxe tv, maar de volgende oplossing werkt heel behoorlijk:

Bij je PB kreeg je een s-vhs naar "geel cinch" stekkertje.
Verder nodig een tv met deze ingang of een scart ingang.

Het gele cinch stekkertje gaat naar de tv of naar een scartplug met die ingang.
Je hebt nu wel beeld via de tv, maar nog geen geluid.
Dus nu nog een verloopkabeltje van de koptelefoonuitgang van je PB naar de tv (rood en wit) of naar de betreffende scartplug en je hebt beeld en geluid via de tv.

Overigens kun je natuurlijk ook je geluid via een stereo, extra speakers beluisteren.

tv tuner
31 maart 2003 - 16:39    reactie #18
geplaatst door: Rien Doorn
Dank je, het werkt. Wel cool om live TV te kunnen pauzeren om even een noodstop te maken.

Rien :blink:

Non, je ne regrette Rien
tv tuner
31 maart 2003 - 17:45    reactie #19
geplaatst door: Tjeerd
tv tuner
19 april 2003 - 10:32    reactie #20
geplaatst door: ee
Ik heb nu bijna een maand zo'n EyeTV kastje naast mijn computer staan... TV kijken is sindsdien niet meer hetzelfde geweest!

TV opnemen naar MPEG is erg handig... maar het kijken met een (zelf in te stellen) buffer is - voor mij - revolutionair.

Journaal aan het kijken? Telefoontje? Klik op spatiebalk en de live tv beelden staan in de pauzestand. Telefoon klaar: klik spatie en tv gaat verder. Niet meer live, maar de beelden die op dat moment wel live op tv verschijnen worden nog steeds in je buffer opgeslagen.

M.a.w. een videoband terugspoelen en bekijken terwijl je aan het opnemen bent aan het eind van de band...

Nadeel: werkt nog niet optimaal met Nederland. Met softwareversie 1.1.2 kon ik van de 30+ kanalen in Rotterdam maar een stuk of 11 ontvangen (merendeel baggerzenders). De recente 1.2 update heeft nu ook een preset voor Nederland... maar ik mis nog steeds 5 zenders uit het aanbod. Ik heb hierover contact met de uitstekende helpdesk van El Gato... zal in komende updates wel opgelost worden.

Mijn huidige oplossing: ik heb een oude videorecorder aangesloten op het EyeTV kastje en gebruik de vcr nu als tv-tuner. Werkt prima.

Online programmagidsen werken in Nederland niet. Ligt niet aan de makers van EyeTV maar aan het Nederlandse omroepbestel.

Geen spijt van de aankoop. Ik neem op op m'n G4 of iBook, kan later in de trein of op bed nog naar een documentaire of film kijken (software werkt ook als viewer als het EyeTV kastje niet is aangesloten).

Tijdens het kijken naar uitzendingen op mijn normale TV mis ik die buffer al heel erg. Het is nu al zo normaal dat ik Jan Mulder even stil kan zetten tijdens de uitzending...

Geweldig ding dus. Mocht je de beeldkwaliteit van MPG/VCD te laag vinden dan moet je iets anders zoeken...

En dus...
tv tuner
21 april 2003 - 11:03    reactie #21
geplaatst door: Mosgroen
Met veel interesse heb ik de discussie gevolgd. Ik ben een ex ms gebruiker en sinds een aantal maanden over op een imac. Het grootste (enige?) nadeel van de imac is dat je voor uitbreiding bijna altijd op externe usb of firewire apparaten bent aangewezen.

Ben dus nu op zoek naar een apparaat die mij video in en output geeft. Om tv op mijn computer te kijken, maar vooral ook om mijn oude analoge video (cam) aan te sluiten op de computer en zo alle oude video's op vcd of dvd te zetten. En eventueel om mijn computer op de tv aan te sluiten om zo dvd's of iphoto die ik draai op de imac op mijn tv te zien.

Eyetv komt op zo'n 250 euro, de formac studio is 400 euro duurder. Wat zijn nu de precieze verschillen tussen deze twee, wat kan ik met de een wel dat ik met de andere niet kan. Ik leer uit de diswcussie dat men niet zo enthousiast is over de formac studio, maar deze is wel 400 duurder en zou dus beter moeten zijn, meer moeten kunnen. Wie kan mij de verschillen kort toelichten (en mij mogelijk adviseren)?

tv tuner
21 april 2003 - 23:06    reactie #22
geplaatst door: MacMark
Citaat
ridmaur om 17:41, 17-03-2003

Ik heb sinds medio 2002 de Formac Studio in huis en ben tot nu toe erg teleurgesteld over met name de s/w die Formac levert. Nu is het zelfs zo dat voor de nieuwste s/w je de firmware moet upgraden en dat kan alleen door de unit te shippen naar de VS tegen aanmerkelijke kosten.
Alles is een stuk beter geworden dankzij Mitz Pette. Hij heeft een applicatie Vidi ontwikkeld die direct via QT Firewire API's de Formac Studio aanspreekt. Daardoor is er een veel betere synch tussen audio en video als bij de Formac Studio (die gebruik maakt van de QT Sequence Grabber API's). Tevens kan je bij Vidi tv blijven kijken terwijl je opneemt (bij Formac's s/w niet mogelijk) en heeft het goede scheduling faciliteiten voor het in de achtergrond opnemen van tv uitzendingen (gisteren nog Jiskefet opgenomen via mijn Mac terwijl ik niet thuis was).
Het enige wat er nog mist en wat niet van belang is voor je vraag is dat de Formac Studio ook FM radio kan weergeven; er is nog geen enkele s/w programma onder OSX die deze functionaliteit ontsluit. Zelfs niet van Formac.

M.b.t. Elgato EyeTV: grote verschil is dat dit een USB device is (i.t.t. Formac Studio dat Firewire based is). Daardoor zal de kwaliteit misschien minder zijn. Tevens heb ik begrepen dat de EyeTV voorlopig nog maar beperkt in Europa leverbaar is (zie ook hun website...).


Er is ondertussen een nieuwe versie van Vidi: http://www.mitzpettel.com/software/
Deze ondersteunt FM Radio!! Werkt prima. Nu haal ik eindelijk uit de Formac wat er inzit.

Ridmaur: Je hoeft je Formac niet naar de VS te shippen. Je kunt voor +/- 53 euro bij Formac GmbH in Duitsland een upgrade bestellen, die je dan zelf moet inbouwen. Hiermee geef je wel de garantie op. Wil je dit voorkomen moet je hem naar Duitsland sturen. Meer weten? Laat het me weten, ik heb het formulier voor Duitsland.
:sigh:

An Apple a day, keeps the doctor away
tv tuner
22 april 2003 - 13:37    reactie #23
geplaatst door: oogappel
@mosgroen:

Je vraagt 3 verschilende dingen;
1, je wilt een analoge audio/video bron inladen, van een camera, videorecorder, whatever.
2, je wilt tv kijken op je mac.
3, je wilt je desktop op een tv kunnen aansluiten om dvd's enzo te bekijken.

1. de goedkoopste (en goede) oplossing voor dit is de DataVideo DAC-100 analoog naar firewire DV converter, kost je 175 euro.

2. hier zijn 2 oplossingen voor. 1, je koopt een converter met een tuner, een dure oplossing, vaak (lees de posts in dit draadje maar eens) niet met het gewenste resultaat. 2, je hangt een videorecorder aan de in punt 1 beschreven converter, die dus als tuner fungeert en je gebruikt een (freeware) programma om het binnenkomende signaal te bekijken en imovie/final cut pro(express) om de boel te capturen.

3. als je een imac 17" habt, zit er een analoog (composite/s-vhs) uitgang op, en een analoge audio uitgang. Dit kan je dus op je tv aansluiten.
hebbie geen 17 inch dan moet je denken aan een scanconverter die van je vga-output-signaal een pal-tv-signaal maakt. Die dingen zijn ook niet gratis... Er is (nog) geen mogelijkheid om je desktop via de eerdergenoemde converter op een tv te laten zien.

zo, ik hoop dat je hier wat aan hebt!:thumbs-up:
Als je verder nog vragen hebt, hoor ik het wel!

Update:
dit is een shareware proggie waarmee je firewire video kan bekijken, je kan er alleen maar 5 min. mee capturen, maar daar kan je dus imovie of fcp/e voor gebruiken.

(Bewerkt door oogappel om 13:49, 22-04-2003)

tv tuner
22 april 2003 - 14:04    reactie #24
geplaatst door: ridmaur
Mosgroen,

My 2cts:
EyeTV is een TV tuner die je via USB aan een Mac kunt hangen om zo tv programma's op te kunnen nemen. Programma's worden opgenomen in MPEG-1 formaat (te vergelijken met VHS kwaliteit). Zijn daarna welliswaar te editen, maar dit is niet zo eenvoudig.
Formac Studio DV/TV is een analoog/digitaal converter die je in staat stelt analoog input te converteren naar digitaal en v.v. In de TV versie van dit apparaat zit tevens een TV-tuner en FM-radio. Naast het opnemen van tv beelden kan je dus ook een oude analoge videocamera of een videorecorder aan de Formac hangen en zo je oude banden digitaliseren. En je kunt digitale opnamen die je aan iemand wilt geven die slechts nog een videorecorder heeft ook weer via de Formac terugsturen naar een videorecorder. Kortom het apparaat is veelzijdiger dan alleen een TV-tuner. Tevens is de communicatie gebaseerd op Firewire. Door de hogere snelheid wordt het analoge videosignaal (de TV of je videoband) ongecomprimeerd en dus zonder kwaliteitsverlies ingelezen. Zo levert 5 minuten tv ongeveer 1GB aan digitaal materiaal op en in geval van tv is de kwaliteit ervan is zo goed als je tv signaal. Doordat de Formac door Apple's programmatuur gewoon gezien wordt als een digitaal invoerapparaat,  kan je bijv. ook iMovie opstarten en direct je tv of analoge video importeren en bewerken. Of kan je vastgelegd materiaal eenvoudig als clips inlezen in iMovie en bewerken, of bewerken met QuickTime Pro of elk ander video bewerkingsprogramma (Final Cut Pro).

Ik ben over de Formac Studio uitermate tevreden. Volgens mij betreft de ontevredenheid de OSX software die Formac meelevert. Deze is van een bijzonder matige kwaliteit. Gelukkig is er nu Vidi (freeware) die de functionaliteit van de Studio ten volle benut.

Als je nog meer vragen hebt, hoor ik het wel.

groeten,
Rob