geplaatst door: Viool
Ik zie dat ik alweer 20 jaar op dit forum rondzwerf toen ik begon met een iMac Bondi 1e gen. Deze mac was -zoals Apple wel vaker deed- opeens niet meer voorzien van een diskettestation. Volgens velen een fatale misser, volgens anderen een geniale stap in de toekomst. Diskettes, wie heeft ze nog?

3ecfe0c8-0b64-4ede-8e2d-607880808337.JPGOude 1,44 inch (HEMA Mac geformatteerde foto-)diskette lezen en overzetten?


Ik kreeg van mijn broer de vraag of ik zijn oude HEMA foto diskettes nog kon lezen/openen. 1,44 inch harde diskette dus, in Mac formaat (Mac only). Toen ik 20 jaar geleden mijn 1e Mac kocht kon ik dat al niet, en nu dus helemaal niet meer. Maar ik heb hem beloofd dat ik op dit fantastische forum vast wel iemand vindt die dit eventueel wel kan, of iemand weet die nog een machine heeft staan met een diskettestation. Bij deze; is er iemand die dit nog leesbaar/overzetbaar kan maken?

Helaas is het museum in Westerbork/Orvelte ermee gestopt. Begreep dat dit nu in Utrecht zit. Mijn verzameling oude Macs (waaronder PowerPC's met diskettestation) heb ik een aantal jaren geleden gedoneerd aan een liefhebber onder Zwolle (geen gegevens meer van)
Ik woon zelf in de omgeving van Groningen / familie in Utrecht o.a.

Dank alvast voor het meedenken :shakehands:
Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
geplaatst door: Hiker
Ik zal morgen even zoeken of ik mijn oude disk-station nog kan vinden. Moet vast nog ergens in een doos liggen.
geplaatst door: Sypie
En anders proberen bij het computer museum in Zwolle? Die hebben werkelijk een hele verzameling staan…
geplaatst door: pjottervmr
Ik heb al sinds de Bondi bleu een losse diskette station :-)
Afgelopen jaren wel een aantal malen moeten vernieuwen maar behoort nog steeds tot mijn standaard hardware in de kast:-). tegenwoordig gezelschap gekregen van de dvd/cd rom uitvoering....
geplaatst door: Viool
Dit ruikt naar oplossingen! Dank vast, ik zal morgen eind middag even alles op een rijtje zetten qua mogelijkheden.
Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
geplaatst door: davidem
Je zou naar het zuiden des lands kunnen afdalen: in Helmond zit het homecomputermuseum en bieden volgens mij wat jij vraagt als dienst aan (linkje)

 Macceraar sinds System 6 
geplaatst door: Hiker
Gevonden: usb-diskdrive. Zou op elke computer moeten werken.
geplaatst door: Jakko W
Ja, maar de vraag is dan: kan hij ook overweg met de betreffende diskette? Die van de Hema is een HD-schijf, dus dat zal als het goed is wel loslopen, maar als je er een 800 KB Mac-diskette in doet zal hij hem hoogstwaarschijnlijk niet kunnen lezen omdat Macs de hele drive anders aanstuurden dan PC’s met MS-DOS (en later Windows) om er die 800 KB op kwijt te kunnen in plaats van 720 KB.
geplaatst door: Hiker
daar komen we via trial en error wel achter.
geplaatst door: Viool
Alvast bedankt mensen.

Ik denk dat optie 1 de meest voor de hand liggende is; usb-diskettestation inpluggen en kijken wat eruit komt.
Daarom stuur ik Hiker en Pjottervmr even een PB voor wat meer info.

Zwolle en Helmond (dank voor de tips) zijn iets ingewikkelder, maar goede 2e opties.
@Jakko W; het gaat inderdaad alleen om 8 HEMA-diskettes met foto's, waarschijnlijk dus mazzel als het werkt.
Wordt vervolgd dus
Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
geplaatst door: G0erwt
Ik zie dat ik alweer 20 jaar op dit forum rondzwerf toen ik begon met een iMac Bondi 1e gen. Deze mac was -zoals Apple wel vaker deed- opeens niet meer voorzien van een diskettestation. Volgens velen een fatale misser, volgens anderen een geniale stap in de toekomst. Diskettes, wie heeft ze nog?

 Bij deze; is er iemand die dit nog leesbaar/overzetbaar kan maken?

Helaas is het museum in Westerbork/Orvelte ermee gestopt. Begreep dat dit nu in Utrecht zit. Mijn verzameling oude Macs (waaronder PowerPC's met diskettestation) heb ik een aantal jaren geleden gedoneerd aan een liefhebber onder Zwolle (geen gegevens meer van)
Ik woon zelf in de omgeving van Groningen / familie in Utrecht o.a.

Dank alvast voor het meedenken :shakehands:
hallo Viool,

ik ben pas sinds kort actief bij MacFreak, maar wel al 22 jaar 'hulp-donateur' bij Stichting Klokhuis.
O.a. draai ik een project "OM&om" = Oude(re) Macs van/voor oude(re) mensen. Dat behelst allerlei soorten van hulp m.b.t. hardware en software van machines vanuit de tijd van de Macintosh SE&SE/30 t/m de "huidige' Intel-machines. Nee, (nog) geen M-series en ook geen iPhone, iPad of iWatch.
Ik heb alles staan om alle soorten conversies te doen. Maar ... onder mijn eigen voorwaarden en afspraken m.b.t. de tijd. Ik doe dan ook niet aan deadlines.
Dus ... laat maar weten om hoeveel diskettes het gaat.

P.S.
Ik woon in Nijmegen. Dus even naar het 'noorden' rijden is er niet meer bij.
Ik ken nog wel iemand, die in de buurt van Groningen woont en een van de oprichters was van het Apple Computer Museum. Dat zat o.a. in Orvelte voor het naar Westerbork verhuisde. Ik heb de laatste tijd weinig contact met hem gehad. Ik kan dus niet garanderen dat hij nog leeft en zin heeft zoiets te doen. Privé info via een PB.
Als tijd geen rol meer speelt
geplaatst door: G0erwt
Je zou naar het zuiden des lands kunnen afdalen: in Helmond zit het homecomputermuseum en bieden volgens mij wat jij vraagt als dienst aan (linkje)

Ja, ook dat is een mogelijkheid, maar ... kan nogal kostbaar worden.
Nu lees ik dat het om acht (8) diskettes gaat. Dus ... nauwelijks meer dan tien (10) MB.
Als de goede diskettelezer wordt gebruikt is dat dus zo gepiept. Ik zal straks even meten hoeveel tijd dat kost.

Aanvulling.
Zojuist een diskette van System 7.5 genomen om de test te doen. Die zit dus echte helemaal vol.
Zie de bijlage voor de commando's; m.v.b. [Terminal]. Tijd: nog geen twee minuten.
MacFreak_diskette_copy.pngOude 1,44 inch (HEMA Mac geformatteerde foto-)diskette lezen en overzetten?
Bewerkt: 6 september 2024 - 18:24 door G0erwt
Als tijd geen rol meer speelt
geplaatst door: dboomsma
Ik woon vlak bij Paulus en heb ook een USB-diskette station. De laatste keer dat ik daarmee iets probeerde, lukt het mij in 'n modern MacOS niet daarmee iets uit te halen. Maar zo samen met elkaar moet er vast een oplossing komen. Tip: wees voorzichtig met het lukraak gebruiken van oude diskettes. Je hebt liever niet dat ze fysiek beschadigd raken.
geplaatst door: Viool
Dank allen. Er zijn nu (in ieder geval) 2 diskettestations om de 'overdracht' aan te gaan.
Ik betwijfel inderdaad of de combinatie op mijn 5k iMac met Sonoma 14.6 gaat lukken.
Qua hoeveelheid data en de overdrachtstijd zal het (zoals G0erwt al laat zien) niet zoveel om het lijf hebben.
Een werkende combinatie in de buurt is dus de eerste optie.
Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
geplaatst door: G0erwt

Een werkende combinatie in de buurt is dus de eerste optie.

Als je die diskettes opstuurt zal ik ze omzetten. Zonder kosten, voor zo'n 'splinterklus'.
Het resultaat stuur ik dan op. Circa 10 MB kan gewoon als aanhangsel bij een e-mail bericht. De diskettes krijg je dan t.z.t. of per post weer terug. Een pakje van 2x 4 diskettes + kartonnen omhulsel weegt circa 200 gram. Afmetingen circa 185 x 100 x 14 mm; afhankelijk van dikte van het karton.

Ter attentie van Doede: kom maar een keer langs als je gaat schaatsen. In de tijd dat jij op de baan staat heb ik misschien de klus geklaard. Wel even van te voren afspreken qua dag/tijd. Zoals je weet ben ik vaak 'en route'.
Als tijd geen rol meer speelt
geplaatst door: G0erwt
Ik woon vlak bij Paulus en heb ook een USB-diskette station. De laatste keer dat ik daarmee iets probeerde, lukt het mij in 'n modern MacOS niet daarmee iets uit te halen. Maar zo samen met elkaar moet er vast een oplossing komen. Tip: wees voorzichtig met het lukraak gebruiken van oude diskettes. Je hebt liever niet dat ze fysiek beschadigd raken.
Doede, hoeveel van die diskettes heb jij? Formaat Mac of Windows?
Eventueel kun je een bijpassende machine, Mac mini met bijpassend macOS of Linux, van me lenen. Zo zie je maar dat het soms nut heeft een oude(re) machine achter de hand te houden.
P.S.
Jouw iMac late 2103 draait toch op Catalina? Heb je het daarmee geprobeerd? Maar je kunt op die machine natuurlijk, m.b.v. een externe schijf, terug naar een veel oudere versie. Tot macOS X 10.8.4. Kom maar een keer proberen.
Als tijd geen rol meer speelt
geplaatst door: doctor_apple
Ik heb inmiddels heel mooie reacties mogen lezen hier, dus dit is slechts een tip als het allemaal op een of andere treurige manier niet loopt zoals bedoeld.

Het is zeker waar dat Macintosh geformateerde diskettes een andere indeling gebruikten in de Double Density (DD) modus, dat waren schijfjes die een capaciteit hadden van 800 kilobyte. Die hadden een bijzonderheid: Apple gebruikte een specifiek systeem om de schijfjes te coderen (lees: magnetiseren), te weten "GCR". Een methode die ook door Commodore werd gebruikt. Het voordeel hiervan was dat er een hogere capaciteit kon worden behaald (800 kb ipv 720 kb).

Nadeel hiervan is dat de schijfjes fysiek niet gelezen kunnen worden door PC Disk Drives. MAAR ...

En hier komt de MAAR ...

Iets anders is het met High Density (HD) diskettes ...Apple is toen overgestapt naar ... de MFM codering die door PCs werden gebruikt. De diskette drives van Apple (en Commodore overigens) konden beide systemen lezen en schrijven: GCR modus (efficienter) en MFM (wat "suffer" en minder efficient, maar wel compatible met PCs).

Wat is nu het geval? Floppy's worden enkel gebruikt in Musea en legacy hobby. Maar laat de ondersteuning voor LEGACY HARDWARE wel weer een sterk punt zijn van de concurrent (Windows). Oude hardware werkt veelal probleemloos op nieuwe systemen ... De nadelen kennen we natuurlijk ook van de veel langere ondersteuning van legacy, maar goed ... Andere discussie.

WANT ... Er is een programmaatje op Windows dat de standaard Disk Drive driver omzijlt en hiermee het mogelijk maakt om het (magnetisch) andere formaat (GCR) te lezen op PC drivers ...

... niet alleen dat, de software ondersteund zowel MFS als HFS geformatteerde schijven en hiermee dus zowel 400kb/800kb als de 1.4Mb floppy's ...

https://www.acutesystems.com/dl_tmac.htm

Binnen de Windows gelederen fik ik deze genoeg af omdat ze archaische hardware ondersteunen, maar anderzijds ... Juist onder Windows en met PC's kun je Amiga geformatteerde disks lezen, Atari ST/TT disks alsmede ... Macintosh disks ... Alleen heb je daar de software voor nodig ;-) ...

Maar die software? Werkt nog onder Windows 10 en Windows 11. Verder zou ik voorzichtig zijn met opsturen van discs. Ik vind de aanbiedingen geweldig om te lezen, echt waar ...

... maar mogelijk heeft - zeer gewaardeerd forumlid G0erwt aangesproken in deze - vergeten dat we hier spreken over Discs ... Floppies ... Iets met magnetisme ... Als ze al gelezen kunnen worden en niet inmiddels half leeg zijn 🤔

Een vriendelijke groet,


Doctor :apple:
geplaatst door: Viool
Ha, dank Doctor Apple. Goeie uitleg.
Opsturen was inderdaad geen optie voor mijn broer. Dit programmaatje is wellicht een uitkomst. Ik ga het zeker proberen.
Noord Nederlands Orkest
"vreemden zijn vrienden met wie u nog kennis moet maken"
geplaatst door: Night (Moderator)
26 jaar oud???

Buiten het feit dat je op zoek kan naar de juiste hardware, is het nog maar de vraag of de data nog leesbaar is. Met 20 jaar mag je al in je handjes klappen...

Ik hoop het voor je, want foto's zijn (vaak) onvervangbaar. Anders wordt het inderdaad een tochtje data-rescue.
geplaatst door: pjottervmr
26 jaar oud???

Buiten het feit dat je op zoek kan naar de juiste hardware, is het nog maar de vraag of de data nog leesbaar is. Met 20 jaar mag je al in je handjes klappen...
knip
😀 26 jaar valt wel mee hoor de 800 kb floppy's zijn nog goed leesbaar de oudere 400 kb is lastiger zou ik een oude performa voor gebruiken als de externe floppy niet werkt. Kan nog steeds oude floppy's van 30+goed lezen. Nee dan 20 jaar oude software op een gebrande cd of dvd die geven meer problemen als oude floppy's helaas. (Machinaal gemaakte cd of dvd werken beter).
geplaatst door: Jakko W
Dat is ook mijn ervaring. Een jaar of tien geleden heb ik een KryoFlux gekocht om oude diskettes mee te redden, en daarmee lukte het perfect om de inhoud van diskettes van een Apple ][ te lezen die voor het laatst gebruikt waren zo rond 1985.

Probleem was alleen wel dat ik maar één 5¼-inch drive had (heb) en die niet aan wil passen zodat hij ook de achterkant van de dubbelzijdig gebruikte éénzijdige diskettes kan lezen, zodat ik eigenlijk maar de helft er vanaf heb kunnen halen.