Privacy in macOS
28 september 2019 - 16:37   
geplaatst door: Appelflap
Hallo,

Ik ben al zo'n 2 jaar Mac OS, Windows 10 en Linux Mint aan het combineren.
Hiermee kan ik de voor- en nadelen vergelijken.

Ik heb besloten om terug over te schakelen naar 1 systeem. Linux is niet geschikt omdat ik content creëer. Daarom moet ik kiezen tussen Windows 10 en Mac OS.

Toen ik met Windows 10 startte wist ik nog niet dat Microsoft erg veel informatie verzamelt. E-mail, toegang tot bestanden, enz... Ik weet niet hoever ze hier in gaan, en je kan dit grotendeels uitzetten, maar vind het toch wel een zekere inbreuk op de privacy.

Ik vroeg me wel af hoe dit zit met Mac OS? Apple besteed veel aandacht aan privacy, maar welke gegevens verzamelen zij allemaal?

Respecteert Apple je privacy meer dan Microsoft? Volgens sommigen blijft het ongeveer hetzelfde?
antw: Privacy in macOS
28 september 2019 - 17:18    reactie #1
geplaatst door: Max Gaav
Linux is niet geschikt omdat ik content creëer. Daarom moet ik kiezen tussen Windows 10 en Mac OS.

Wat bedoel je precies?

(...) maar vind het toch wel een zekere inbreuk op de privacy.

Er zijn tal van manieren je data te beschermen tegen ongewenste ogen, ook online. Er zijn genoeg mogelijkheden voor bijvoorbeeld email, browsen en cloud-opslag. En er zijn VPN's. Volgens mij is Linux daar geen hindernis in.
My Mac is my second brain.
antw: Privacy in macOS
28 september 2019 - 17:43    reactie #2
geplaatst door: Appelflap
Wat bedoel je precies?

Ik wil mijn workflow beperken tot 1 systeem omdat dat het gemakkelijkste is om te werken.
Linux valt weg omdat daar bepaalde software niet op werkt, ongebruiksvriendelijk, onstabiele software,enz...
Daarom moet ik nu kiezen tussen Windows en Mac OS.
Ik vind privacy belangrijk en vroeg me af of er op dat gebied veel verschil zit tussen Microsoft en Apple?
antw: Privacy in macOS
28 september 2019 - 17:51    reactie #3
geplaatst door: Max Gaav
Ik vind privacy belangrijk en vroeg me af of er op dat gebied veel verschil zit tussen Microsoft en Apple?

Online heb je met meer partijen te maken. Dus daaromtrent moet je specificeren waarom het je dan gaat.

Naar mijn weten verzamelt Apple alleen die gegevens van je Mac die nodig zijn om te zorgen dat je noodzakelijke updates krijgt etc. Maar daar weten anderen hier vast meer van.
My Mac is my second brain.
antw: Privacy in macOS
28 september 2019 - 19:06    reactie #4
geplaatst door: Backspin
Hier kun je heel veel informatie vinden over Apple's privacybeleid:

https://www.apple.com/nl/privacy/
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: Privacy in macOS
28 september 2019 - 19:12    reactie #5
geplaatst door: Sypie
Laat ik het zo zeggen: Apple gebruikt jouw data voor eigen doeleinden. Er wordt niks doorverkocht aan derden. Verder hoeft Apple niet zo nodig jouw te bestoken met mail of andere uitingen om nog meer Apple spulletjes te gaan kopen.

Microsoft heeft er alle belang bij dat je naast Windows natuurlijk ook Office en Outlook gaat gebruiken. Zo veel mogelijk combineren van de gegevens. Ook Microsoft zal net hun data verkopen, het is veel te waardevol voor henzelf. Toch zijn er meerdere belangen die spelen om jou zoveel mogelijk van hun assortiment te laten gebruiken.

Onder macOS kun je, althans dat kon in ieder geval tot en met High Sierra, bij de installatie aangeven of je diagnostische gegevens wilde versturen naar Apple. Dit kon je zonder problemen uitzetten, dat maakt geen verschil in de werking van welk programma dan ook.
antw: Privacy in macOS
28 september 2019 - 20:34    reactie #6
geplaatst door: Appelflap
Dankjewel voor de reacties en link.
Over Windows 10 had ik ergens gelezen dat microsoft aan je bestanden en programma's kan, je email en zelfs bijhouden hoe dikwijls je foto's opent / sluit, enz.. en dat dit zelfs ergens in de overeenkomst zou staan.
Dit klinkt alarmerend en zelfs is het maar gedeeltelijk waar, dan maak ik me daar zorgen over.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 09:03    reactie #7
geplaatst door: MacFrankie
Microsoft houdt veel bij. In het begin van Windows 10 waren er wat relletjes over. Maar Microsoft houdt deze info waarschijnlijk voor zichzelf.

Mijn verwachting is dat Apple veel minder verzamelt. Dat hoeft ook niet, het verdienmodel maakt dat ook niet nodig. Maar bewijs daarvoor kan ik niet leveren.

Waar je je echt zorgen over moet maken, zijn Google, sociale netwerken en clouddiensten. Als je een Mac hebt maar zet je hele leven op Facebook en zoekt en mailt en .... met Google, dan ben je verre van anoniem op het web. 
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 09:41    reactie #8
geplaatst door: GeorgeM
Windows 10 verzamelt standaard veel meer dan het beetje dat Apple verzamelt (en daar vooraf toestemming voor vraagt). Als het om privacy gaat dan is macOS zeker de beste keuze.

Mocht je toch Windows 10 (moeten) gebruiken dan kan je hier meer lezen over het uitzetten van het spioneren van Microsoft: https://winaero.com/blog/how-to-disable-telemetry-and-data-collection-in-windows-10/
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 10:49    reactie #9
geplaatst door: Appelflap
Dankjewel voor alle reacties.
Ik ga mijn workflow die ik de afgelopen 2 jaar grotendeels naar Linux verplaatst heb (en een klein beetje naar Windows) terug naar Mac OS brengen denk ik. Privacy vind ik erg belangrijk.
Ik heb geen Facebook meer en zoeken doe ik meestal met DuckDuckGo.
Wel heb ik gmail en yahoo email.
Ik ben nog steeds van mening dat de hardware van Apple te duur is, maar dat is dan maar een noodzakelijk kwaad.
Er zijn een aantal zaken in Mac OS die ik mis en misschien ga ik de toekomst terug overschakelen naar Logic voor een DAW. Dat bestaat enkel voor Mac OS.
Ik zal maar eens beginnen nadenken over welke computer, maar dat is iets voor een ander topic.
Nogmaals bedankt voor alle reacties.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 11:21    reactie #10
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

Voor de volledigheid; hier vind je het privacy statement van Microsoft:
https://privacy.microsoft.com/nl-nl/privacystatement
Is dit principieel anders dan dat van Apple? Ik denk het niet.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 11:28    reactie #11
geplaatst door: Max Gaav
Wel heb ik gmail en yahoo email.
Daar zou ik dan maar mee stoppen :) En overstappen naar bijvoorbeeld Protonmail. Ook WhatsApp eruit en Telegram gaan gebruiken (is sowieso heel goede app).

Ik ben nog steeds van mening dat de hardware van Apple te duur is, maar dat is dan maar een noodzakelijk kwaad.
Absoluut. Maar de hardware is inmiddels zo krachtig dat ook wat oudere spullen voor velen al krachtig zat zijn. En die zijn best betaalbaar.

Er zijn een aantal zaken in Mac OS die ik mis (...)
Misschien komen hier wel tips voorbij wanneer je aangeeft wat je mist.
My Mac is my second brain.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 13:48    reactie #12
geplaatst door: Appelflap
Misschien komen hier wel tips voorbij wanneer je aangeeft wat je mist.
- Tags in Mac OS vind ik zeer handig omdat het in het systeem verwerkt zit. In Linux Mint bestaan er programma's voor, maar in het systeem is handiger.
Windows heeft een alternatief dat labels heet, maar dit werkt minder vlot.
- Snelle voorvertoning
- De Finder interface - Linux mint lijkt er een klein beetje op, maar met beperkingen en minder stabiel.
- Time machine - Linux mint heeft Timeshift, maar deze heeft niet het gebruiksgemak van Time machine

Wat me in Windows stoorde is dat ik in het OS zelf reclame van derden kreeg zoals 'video deluxe heeft een nieuwe versie, bestel hem nu voor slechts.... Dat venstertje moest je dan telkens wegklikken. Geen ramp, maar wel vervelend.
Ik vind ook dat wanneer je betaald voor een OS, er geen reclame mag inzitten.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 14:04    reactie #13
geplaatst door: Max Gaav
Ah, ik begreep je verkeerd. Je schreef: "Er zijn een aantal zaken in Mac OS die ik mis" En ik begreep: "Er zijn een aantal zaken die ik mis in Mac OS". Vandaar de suggestie om op noemen tegen welke hindernissen je aanliep... in MacOS  :woot:

Evengoed... als je goede tags belangrijk vindt, kan Leap interessant zijn. Er verschijnt overigens dit jaar een nieuwe versie van.

En de Finder... Ik ben fan van XtraFinder. Daar verbleekt de Finder van MacOS weer bij  :wink:

Wat me in Windows stoorde is dat ik in het OS zelf reclame van derden kreeg zoals 'video deluxe heeft een nieuwe versie, bestel hem nu voor slechts....
Dat gebeurt ook wel op de Mac. Ik had het laatst nog bij BusyCal. Maar dat heeft niet met het MacOS te maken.

Als je goed zicht wilt hebben op inkomende en uitgaande data, overweeg dan (zoiets als) LitteSnitch.
My Mac is my second brain.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 14:08    reactie #14
geplaatst door: Appelflap
Dankjewel.
antw: Privacy in macOS
29 september 2019 - 14:17    reactie #15
geplaatst door: doctor_apple
Vooropgesteld dat iedereen mag geloven wat hij (of zij) ervan vindt alsmede ook zijn (of haar) onderbuikgevoelens mag doen gelden. Zijn er enkele zaken bij de grote tech-reuzen die helemaal niet zoveel van elkaar verschillen.

Wel verschilt de perceptie bij gebruikers (en potentiële) klanten als het gaat om bepaalde onderwerpen.

Microsoft stelt op zijn eigen Privacy pagina wat het al dan niet verzameld. Dit betreft het hele Microsoft Ecosysteem en geeft een vertekend beeld. Immers, hier zit ook functionele data voor het kunnen leveren van (cloud gerelateerde) diensten.

De onderneming biedt een speciale pagina wat het nu wel, en wat het nu niet verzamelt in Windows 10:

Microsoft Windows 10 Diagnostic Data.

Overigens zijn er de nodige interessante zaken daarin te vinden, zoals:

  • Control. We offer customers control of the diagnostic data they share with us by providing easy-to-use management tools.
    Transparency. We provide information about the diagnostic data that Windows and Windows Server collects so our customers can make informed decisions.
    Security. We encrypt diagnostic data in transit from your device via TLS 1.2, and additionally use certificate pinning to secure the connection.
    Strong legal protections. We respect customers’ local privacy laws and fight for legal protection of their privacy as a fundamental human right.
    No content-based targeting. We take steps to avoid and minimize the collection of customer content, such as the content of files, chats, or emails, through the Windows diagnostic data system. Customer content inadvertently collected is kept confidential and not used for user targeting.
    Benefits to you. We collect Windows diagnostic data to help provide you with an up-to-date, more secure, reliable and performant product, and to improve Windows for all our customers.

Verder biedt Microsoft een speciale tool in Windows 10 om EXACT te zien wat er nu eigenlijk verstuurd wordt naar Microsoft. Dit programma heet: "Diagnostic Data Viewer
". Meer informatie hierover, vindt je hier

"Microsoft believes in and practices information minimization. We strive to gather only the info we need and to store it only for as long as it’s needed to provide a service or for analysis. Much of the info about how Windows and apps are functioning is deleted within 30 days. Other info may be retained longer, such as error reporting data or Microsoft Store purchase history."

Ik heb de pagina's nauwkeurig doorlopen en zie toch eigenlijk veel meer overeenkomsten dan verschillen. Apple's Privacy Pagina vindt je hier.

Zo stelt Apple op zijn eigen Pagina:

"Personal information is data that can be used to identify or contact a single person.
You may be asked to provide your personal information anytime you are in contact with Apple or an Apple affiliated company. Apple and its affiliates may share this personal information with each other and use it consistent with this Privacy Policy. They may also combine it with other information to provide and improve our products, services, content, and advertising.


En natuurlijk is daar een versimpelde pagina over te vinden met wat meer marketing blah-blah om het wat "duidelijker te maken" voor de (potentiële) gebruiker.

Laat ik duidelijk zijn: ik ben geen grote voorstander van de verzamelwoede van data. Maar zelfs Linux begint hier zich schuldig aan te maken, denk maar aan onder andere Ubuntu debacle, enige tijd terug (Interessante feiten over Ubuntu installaties).

Natuurlijk zijn er verschillen tussen een Microsoft of Apple. Maar Microsoft is verre van "het grote boze monster" of "doos van Pandora'.

Laat ik vooropstellen dat Apple historisch gezien goed tot bijzonder goed met het onderwerp privacy is omgegaan. Microsoft heeft een wisselende geschiedenis, maar rationeel bezien - met zijn zeer uiteenlopende producten en diensten - heeft Microsoft vooral in het verleden de nodige steken laten vallen.

Echter, dit is afgelopen jaren behoorlijk veranderd. Apple, maar zeer zeker ook Microsoft geven reeds een langere tijd blijk de privacy van gebruikers belangrijk te vinden. Beide ondernemingen scoren in diverse (legal) reviews en audits gewoon vaak hartstikke goed. Natuurlijk kan het beter. Maar dat geld voor beide techreuzen.

Dan tot slot een tip inzake de klachten bij het zien van advertenties in Windows 10: dat kun je uitzetten. De advertenties komen meestal voort uit de Microsoft App Store (onderdeel van Windows evenals je op macOS een online software winkel hebt). Kwalijker is het gedrag van diverse software-leveranciers die het nodig vinden om in hun update software ook reclame in te bouwen. Deze updaters draaien vaak op de achtergrond en tonen (bijvoorbeeld) advertenties op het moment dat ze naar een laatste versie van een betreffende toepassing kijken. Ik zie dat relatief vaak bij softwarehuizen van wat goedkopere pakketen of gratis versies van software. Een kwalijke zaak, maar niet perse verbonden met Microsoft.

De stelling dat recent Microsoft Windows 10 (build (versie) 1809 of 1903) een privacy monster is, snijdt wat mij betreft geen hout. Beide ondernemingen kunnen het nodige leren. Neem de schandalen en problemen laatste tijd over bijvoorbeeld spraakassistentie. Maar vergeleken met Microsoft en Apple komt er eerst een kleine witruimte, dan pas ergens Google, een hele tijd een loze ruimte en dan volgen ondernemingen als Amazon, Facebook en diverse andere platforms.

Wil je een stuk veiliger communiceren op Windows (of Mac), dan kun je nadenken over het gebruik van VPN diensten, Secure eMail en Secure Chat.

Denk maar aan "ProtonMail", "ProtonVPN, NordVPN, ExpressVPN" of aan chat clients, zoals bijvoorbeeld "Threema". Threema en ProtonMail en ProtonVPN is zeer populair bij de Zwitserse en Duitse collega's van mij. Maar volgens mij scoren ze ook behoorlijk goed met het onderwerp Privacy.

Groet,

Doctor :apple:


---

Meer leesvoer:

https://www.zdnet.com/article/apple-data-collection-stored-request/

https://www.geekwire.com/2019/privacy-becomes-selling-point-tech-companies-apple-microsoft-leading-way/

antw: Privacy in macOS
30 september 2019 - 12:56    reactie #16
geplaatst door: Appelflap
Dankjewel.
Ik heb na heel lang nadenken toch maar besloten om mijn workflow terug te verhuizen naar Mac OS.
Na 21 jaar ben ik dit het meeste gewoon. Er zitten functies in die voor mezelf het beste werken en mogelijk zal ik voor muziekbewerking in de toekomst terug overschakelen naar Logic. En dat is enkel voor Mac OS verkrijgbaar.
Nu nog de computer kiezen. Maar dat is iets voor een ander topic.
Bedankt iedereen.