CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 13:35   
geplaatst door: kebdarge
Hoi,

IK zat erover te denken om Joomla te gaan gebuirken voor een website (ipv iWeb) en wil graag dan ook mijn eigen templates gaan maken.

Voor iemand die eigenlijk alleen ervaring heeft met de Adobe Creative Suite op het gebied van DTP (lees: absolute n00b) wat raden jullie aan om mee te beginnen?

Ik was zelf via macupdate aan het kijken naar Taco en Espresso, maar wet niet zeker of dat is wat ik nodig heb...

Kan iemand mij vertellen wat nou een goed begin punt zou zijn van een programma waarmee ik in principe snel mee aan de slag kan, maar waar ik ook tot in de verre toekomst mee verder zou kunnen?

Alvast bedankt!

CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 15:21    reactie #1
geplaatst door: mvdg
Ik zie hier een veelvoorkomende situatie: je wilt verder komen in websites (of in ieder geval: een goede start maken) en gaat kijken naar welke software je daarvoor moet gebruiken.

Wat vaak vergeten wordt is de stap die daar nog tussen zit. Bij grafisch werk heb je 1 op 1 zicht op het resultaat. Kun je met het programma je doel bereiken, namelijk het ontwerp realiseren dat je in je hoofd hebt, dan is dat perfect.

Bij websites moet je je realiseren dat er verschil is tussen het beheersen van een programma en de kwaliteit van het uiteindelijke resultaat. Het is bijvoorbeeld prima mogelijk om een site te maken die er in je programma perfect uit lijkt te zien, maar uiteindelijk op internet (bijvoorbeeld in een andere browser) totaal verkeerd uitkomt.

Naar mijn idee zou je je eerst moeten verdiepen in HTML in combinatie met CSS. Daarmee wordt immers de website gebouwd. Welke tool je vervolgens gebruikt om die HTML te schrijven, is eigenlijk pas punt twee.

Vergelijk het met iemend die zegt 'ik wil een boek schrijven, welke tekstverwerker moet ik gebruiken'. Nee, je moet eerst weten wat je wilt vertellen, en misschien wel een cursus volgen hoe je op een duidelijke manier je ideeën op papier krijgt. Of je dat vervolgens met Word, Pages of wat-dan-ook doet, is eigenlijk veel minder belangrijk!!

Dit gezegd hebbende, er zijn natuurlijk wel tools die je in meer of mindere mate kunnen helpen. Aan de ene kant van het spectrum is er iWeb, dan Rapidweaver en nog wat van die programma's: makkelijk in gebruik, maar geen controle tot in detail. Aan de andere kant heb je simpelweg TextEdit, waar je alles zelf doet. De tool is puur een tekstverwerker en doet niets voor je. Een heel goede middenweg is Dreamweaver, dat wordt door velen gezien als goede oplossing die je redelijk kan assisteren maar waarmee je toch zelf de controle over de technische details houdt.
Op Mac gebied is Coda daar ook een goede voor.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 18:20    reactie #2
geplaatst door: Panico
Welke versie van Creative Suite heb je?

In 2 zit Golive, daarna Dreamweaver.

Mbt standaarden: "hoe nieuwer je programma des te beter".

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 18:59    reactie #3
geplaatst door: Manu
Je moet zeker niet meer beginnen in GoLive want dat heeft Adobe volledig laten vallen. Ben zelf moeten overschakelen naar Dreamweaver en dat was toch niet zo simpel... GoLive zat naar mijn gevoel lekkerder in elkaar. Koop je best een lesboek van Adobe voor Dreamweaver. Dan kom je toch al een stuk verder.

http://www.computerboek.nl/boek/9789043014786/adobe_dreamweaver_cs3_classroom_in_a_book_nederlandstalige_editie_adobe_creative_team

link info boek

Carpe Diem
CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 19:21    reactie #4
geplaatst door: Peter Villevoye
Boeken van Zeldman, Hedwyg van der Elzen/Groenendaal
of Peter Kassenaar zullen je als grafo wel goed aanspreken.
Het ClassRoom in a Book van Adobe vind ik iets teveel een
stappenplan zonder uitleg "waarom" je een werkwijze doet.
Ook komen features aan bod die gelijk veel te ver gaan.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 22:42    reactie #5
geplaatst door: Blender
Draai Joomla via MAMP op je Mac, en edit templates
met CSSEdit (of het toekomstige Espresso, of Coda).
Je krijgt dan heel snel inzicht in CSS. Ideale setup.
Dreamweaver gebruik ik nooit (heb wel een licentie)
ik type de html-code in textwrangler.
Een paar goede boeken kan ook geen kwaad...
Dit boekje is ook niet slecht.
http://www.bol.com/nl/p/boeken/leer-jezelf-makkelijk-joomla-templates-ontwerpen/1001004005816565/index.html

(Bewerkt door Blender om 22:48, 14-03-2009)

CSS leren/doen voor Joomla!
14 maart 2009 - 22:55    reactie #6
geplaatst door: ilove
Op deze site wordt heel duidelijk HTML en CSS uitgelegd, ik heb er héél veel aan gehad.
Trotse eigenaar van een iMac 17" Intel Core 2 Duo en een iPod touch 2gn
CSS leren/doen voor Joomla!
15 maart 2009 - 06:04    reactie #7
geplaatst door: kebdarge
Wow! Bedankt voor alle tips!

Complicatie: stel dat vandaag mn opdrachtgever besloten heeft ipv joomla! Drupal te gaan gebruiken... Zijn deze tips dan nog steeds geldig?

Zo ja, dan ga ik ze zeker even grondig doorspitten.

CSS leren/doen voor Joomla!
15 maart 2009 - 09:39    reactie #8
geplaatst door: Blender

Citaat
kebdarge om 6:04, 15-03-2009
Complicatie: stel dat vandaag mn opdrachtgever besloten heeft ipv joomla! Drupal te gaan gebruiken... Zijn deze tips dan nog steeds geldig?

Mijn tips wel (en die andere ook trouwens). Zelfs die van dat boek(je).
Met CSSEdit bewerk je in realtime een site (je ziet dus alle veranderingen
meteen in de preview (dankzij webkit - de renderengine van oa.a. Safari),
maakt dus niet uit met welk cms-systeem je werkt.
Voor kleine sites is een cms trouwens overkill en werkt het alleen maar
trager en minder veilig dan statische html (of een beetje php).

(Bewerkt door Blender om 9:40, 15-03-2009)

CSS leren/doen voor Joomla!
15 maart 2009 - 16:42    reactie #9
geplaatst door: kebdarge
En zover ik het goed begrijp, zijn Coda, Espresso, Dreamweaver, CCSEdit & Taco verschillende programma's waar je in princiepe hetzelfde doet en geniet niet echt een meer de voorkeur boven een ander, behoudens persoonlijke smaak.

right?

CSS leren/doen voor Joomla!
15 maart 2009 - 23:21    reactie #10
geplaatst door: Peter Villevoye
Bij DTP (jouw roots) ben je gewend aan "native" bestanden,
die in het walhalla van hun eigen programma goud waard zijn
en met moeite (of verlies) te converteren zijn naar andere.

Bij Webdesign heb je te maken met (open) technologieën
die per definitie en in principe 100% uitwisselbaar willen zijn.
Dus ieder gereedschap kan hooguit een aanpak verbeteren,
maar strikt genomen niet het ontwerp of de functionaliteit.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
CSS leren/doen voor Joomla!
16 maart 2009 - 08:59    reactie #11
geplaatst door: Blender

Citaat
kebdarge om 16:42, 15-03-2009
En zover ik het goed begrijp, zijn Coda, Espresso, Dreamweaver, CCSEdit & Taco verschillende programma's waar je in princiepe hetzelfde doet en geniet niet echt een meer de voorkeur boven een ander, behoudens persoonlijke smaak.
right?

Niet echt CSSEdit is puur een CSS-editor en geen html of php bouwer.
Op dit specifieke gebied bevalt CSSEdit mij veel beter dan Dreamweaver.
Als je met een cms werkt ben je meer bezig met css dan met html.
De html wordt immers door het cms aangemaakt (hoewel je die natuurlijk wel aan kunt passen,
maar daar heb je dream weaver niet voor nodig).