Mac onvriendelijke sites
6 augustus 2004 - 11:56    reactie #125
geplaatst door: kees
De Dierenbescherming!!

Maken ze een leuke virusalert om minister Veerman te overtuigen de konijnenjacht stop te zetten, lukt  het niet onder Safari om deze actie te ondersteunen.OOk het aanklikkken van andere onderwerpen lukt mij niet. En dat terwijl er veel dierenvrienden onder MacFreaks en andere Maccers zijn.Ik stuur ze een e-mail.

Kees

Mac onvriendelijke sites
6 augustus 2004 - 12:59    reactie #126
geplaatst door: XiC
ik vraag me af hoeveel mensen hier ook proberen te achterhalen wat nou de fout is op zo'n pagina en dat versturen naar de webmaster van zo'n pagina.....

Gebeurt het weleens?

Mac onvriendelijke sites
6 augustus 2004 - 14:06    reactie #127
geplaatst door: Turver

Citaat
XiC om 12:59, 6-08-2004
ik vraag me af hoeveel mensen hier ook proberen te achterhalen wat nou de fout is op zo'n pagina en dat versturen naar de webmaster van zo'n pagina.....

Gebeurt het weleens?

Persoonlijk doe ik het wel eens. Laatst heb ik nog een mail aan de Belastingdienst gestuurd, dat hun navigatie o.b.v. Javascript in de help voor particulieren niet werkt in een Gecko-browser, inclusief foutmeldingen. Tot nog toe alleen een standaard reactie gekregen.

Overigens zit in Firefox een Javascript console, kun je heel makkelijk de fouten in javascript naar boven halen. Meestal gaat het bij niet goed navigerende sites nl. om JS-fouten.

- But I could be anybody.
- No you couldn't sir. This is Information Retrieval.
Mac onvriendelijke sites
7 augustus 2004 - 16:35    reactie #128
geplaatst door: dBook
De site van Snowworld werkt niet op IE en Safari. Je krijgt meteen de melding dat de site alleen geschikt is voor IE 5.5, Netscape 4.x en Opera x.x. Daarna kan je wel door, maar menu is zeer beperkt. Zeer matig dus, als je even de tarieven wil vinden om in deze hitte even een paar uurtjes te boarden.

Verder de site van http://www.pathe.nl doet het niet goed in Safari. Als je de steden aanklikt moeten er linksboven de bioscopen in die stad verschijnen. In IE doet ie het overigens wel.

iMac G4, iBook G4, iPod 3G, iPod Nano, iPod Touch
Mac onvriendelijke sites
7 augustus 2004 - 17:19    reactie #129
geplaatst door: Janus

Citaat
Wouter om 14:06, 16-03-2004
Een zeer mac-onvriendelijke site is de site van de Belgische Nationale Loterij http://www.lotto.be


Heb er geen problemen mee .
mac mini
Mac onvriendelijke sites
7 augustus 2004 - 22:01    reactie #130
geplaatst door: Spink

Citaat
dBook om 16:35, 7-08-2004
De site van Snowworld werkt niet op IE en Safari. Je krijgt meteen de melding dat de site alleen geschikt is voor IE 5.5, Netscape 4.x en Opera x.x. Daarna kan je wel door, maar menu is zeer beperkt. Zeer matig dus, als je even de tarieven wil vinden om in deze hitte even een paar uurtjes te boarden.

Werkt perfect met Camino.
Ook www.lotto.be werkt perfect met Camino.
Probeer dus deze browser misschien eens.  :cool:

Mac onvriendelijke sites
8 augustus 2004 - 22:06    reactie #131
geplaatst door: Hans Verbeek

Citaat
Hans Verbeek om 23:18, 5-08-2004

Citaat
MacBigfoot om 15:38, 21-03-2004
Bij schoolbank.nl totaal geen problemen, OS X 10.2.8 & Safari  1.0(v85.6)!

Bij mij geeft-ie problemen in zowel Safari als Exploder. Niet in de "normale' functies, wel als ik een foto upload en daar vervolgens namen bij wil zetten.
In Exploder/Windows werkt het wel, zelfs onder virtual PC.

En om hier even op door te gaan: op de site van schoolbank.nl kom ik natuurlijk de opmerking tegen dat het spul weleens wat minder werkt op een Mac.
Echter: er is hoop. Verderzoekend bij de concullega's van MacOx.nl kwam ik uitleg en tevens verzoek tegen van ene Leon Kievit, die bij Rosetta de scripts heeft geschreven. Dit is de link, misschien zijn er hier mensen die kunnen helpen. Zijn berichtje is overigens wel al een jaar oud, maar de site werkt nog steeds niet goed, dus ik verwacht dat er niemand is ingedoken.

The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably the day they start making vacuumcleaners.
Mac onvriendelijke sites
12 augustus 2004 - 12:02    reactie #132
geplaatst door: Hans Verbeek
Weer een:
http://www.klmairmiles.nl/airmiles/
Bij Safari al meteen een foutmelding dat de browser niet wordt ondersteund, in Explorer mist eneens de scrollbar. Niet heel handig als je aanbiedingen onderin wilt bekijken...
The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably the day they start making vacuumcleaners.
Mac onvriendelijke sites
14 augustus 2004 - 19:06    reactie #133
geplaatst door: truckdiver
Mac onvriendelijke sites
14 augustus 2004 - 21:16    reactie #134
geplaatst door: Sabelman
firefox pakt de meeste site's ook wel en is ook voor mac osx. Zoek maar op google naar firefox de rest wijst zich vanzelf
Sabelman
De apple gebruiker kan weer trots zijn
Mac onvriendelijke sites
15 augustus 2004 - 18:53    reactie #135
geplaatst door: Bram Beernink
Ja, de meeste weten dat hier ook wel. Bovendien, als iets met Safari niet werkt, werkt het vaak ook niet met Firefox, omdat deze twee browsers het vaak met elkaar eens zijn, en de webmaster moet ook niet té lui worden.  :tounge:  :devil:
Soon there'll be just two kinds of people: Those who use computers, and those who use Apples. - Think different - iMac 15", 768 MB, 700 Mhz G4 - iBook 14", 1GB, 1.42 Ghz G4, 10.5.5 - MessagePad 2000 - iPod nano silver
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 02:24    reactie #136
geplaatst door: VanDerDekken
De Consumentenbond weer eens.

Ziehier een onderdeel van de FAQ
Vraag: "Ik heb geen Internet Explorer of Netscape en kan daardoor de informatie op uw website niet goed bekijken. Kunt u dat oplossen?"

Antwoord: Wij hebben onze website geschikt gemaakt voor het surfen met Internet Explorer en Netscape. Vanuit kostenoogpunt is het niet haalbaar hem ook voor kleinere browsers als Mozilla, Opera etc. geschikt te maken. Het is veel te kostbaar voor een organisatie die afhankelijk is van ledengeld om een site te ontwikkelen die bij alle kleine browsers en systemen werkt.

Mozilla stelt dat het gebaseerd is op Netscape maar er zitten verschillen in beide browsers en die maken dat onze site daarmee niet goed te besurfen is.

Wij zorgen ervoor dat wijzigingen altijd getest worden in diverse versies van Netscape   en Internet Explorer voor de pc worden getest en daarnaast in een aantal Apple-browsers. Wij gaan ervan uit dat de website volledig leesbaar moet zijn in deze browsers, maar we kiezen ervoor kleine layout afwijkingen te accepteren in bepaalde versies van beide browsers."

Mijn vraag: Onderhand heb ik aardig wat in het rond gelezen alhier en op het net en ik krijg sterk de indruk dat het toch mogelijk is om een webstek te maken die goed functioneert met alle, laten we zeggen, redelijk recente browsers. [---Grijns---Ik verwacht niet dat Mosaic nog ondersteund wordt]
Klopt dat of zit ik er echt naast.

Of moet de Consumentenbond zoveel op die webstek onderbrengen dat ze eigenlijk te veel hooi op hun vork nemen en daardoor in de browserproblemen komen. Zomaar een idee.

Overigens zijn het niet alleen lay-outproblemen want als ik op de FAQ-pagina op een vraag klikt springt de zaak niet naar beneden naar het antwoord.

Bedankt! Spasibo! Thanks! Merci! Danke Schön!
VanDerDekken
===============================

Ieder landschap op aarde, onaangetast door menselijke handen, heeft schoonheid als intrinsieke kwaliteit.
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 09:29    reactie #137
geplaatst door: Turver
Dit bewijst maar weer eens dat de Consumentenbond een onbetrouwbare bron is als het gaat om het beoordelen van computergerelateerde producten.

Wat een onzin dat het duurder zou zijn om een website te maken die voor 'alle' browsers geschikt is. Het is gewoon een combinatie van luiheid en onwetenheid. Als je gewoon een site maakt die zich houdt aan de webstandaards, ook voor javascript, ben je klaar. Natuurlijk kunnen er dan nog subtiele lay-outverschillen bestaan, maar de site is in elke browser wel leesbaar.

En je kunt dit makkelijk bereiken:
(a) zet programmeurs in die verstand hebben van webtechnieken als (X)HTML, CSS, evt. tables en frames;
(b) scripting is voor de meeste sites helemaal niet nodig om ze goed te navigeren, aan HTML en CSS heb je in het algemeen genoeg;
(c) gebruik een ontwikkelomgeving waarin je lekker kunt kloppen (zelf code tikken) in plaats van een WISYWIG-omgeving. In dat laatste geval heb je namelijk geen 100% controle over de code die zo'n tool uiteindelijk uitspuugt.

- But I could be anybody.
- No you couldn't sir. This is Information Retrieval.
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 09:30    reactie #138
geplaatst door: Neuroteck
hahahhaha dat weet toch iedereen  :happy:
The power of the Darkside !!!!
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 11:12    reactie #139
geplaatst door: VanDerDekken
Ha, Turver,
Bedankt voor de systematische uitleg
Kan ik keurig gebruiken in een briefje aan de consumentenbond.
Nog even een verdere verduidelijking gevraagd, als jehet niet erg vindt. Als ik bijv de homepage van de bond voor mijn neus krijg dan is de linkerbovenhoek een rommeltje met tekst die over elkaar heen op het scherm verschijnt. Valt dit nu onder layoutverschillen, weinig subtiel zou ik zo zeggen, of is dit nu echt een voorbeeld van broddelig programmeerwerk. Ik gebruik Safari 1.0.3 (V85.8) onder OS 10.2.8. Ligt het misschien aan de programmaversies die ik gebruik?

Ha Neuroteck,
Tsk, tsk, tsk, je zou het toch onderhand moeten weten, mijn jongen, ik ben NIET iedereen.
Ik ben de rasechte en wasechtige penis agraricus op computergebied.
Dat wou ik zoveel mogelijk zo houden :biggrin: , maar... als doodgewone gebruiker moet je af en toe even je tanden laten zien aan een bedrijf dat er een potje van maakt.
Maar dan heb je toch het soort formuleringen nodig als Turver aandraagt, want de Consumentenbond is i.i.g. nog wel zo netjes dat ze de Apple-browsers noemen en een beetje hun best doen om het redelijk netjes te krijgen. Ik heb nauwelijks of geen kennis van (X)HTML, CSS en wat dies meer zij, dus klop ik hier aan.

Zijn er nog anderen die het lijstje van Turver kunnen aanvullen of duidelijker maken wat ik hierboven nog opmerk.

Danke Schön! Spasibo! Merci!
Thanks! Hartelijk Dank!
VanDerDekken
===================

Ieder landschap op aarde, onaangetast door menselijke handen, heeft schoonheid als intrinsieke kwaliteit.
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 11:23    reactie #140
geplaatst door: 31143
www.pathe.nl

als je naar de bioscoop pagina gaat en je wilt aangeven in welke stad dan lukt dat niet op een mac  :cry:

It's a Wonderful Digital Life.
iPod, Therefore I Am.
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 11:46    reactie #141
geplaatst door: Panico
@ klm ea (scrollen in IE)

Dit kun je meestal verhelpen door (tijdelijk) scripting uit te zetten.
Geen mooie oplossing, maar je ziet tenminste wel de scrollbar!

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Mac onvriendelijke sites
16 augustus 2004 - 11:50    reactie #142
geplaatst door: Eusie
www.audi.nl

Het onderdeel 'Audi Configurator' gaat met Safari, Exploder en Mozilla niet verder of zelfs onderuit (Exploder/Imploder?).
OS X.3.5

M.vr.gr.
Mac onvriendelijke sites
17 augustus 2004 - 12:01    reactie #143
geplaatst door: Turver
@VanDerDekken: zit op m'n werk, geen Apple/Safari hier, maar wel Firefox op WinXP. Daarin geen raar broddelwerk. Als ik de source bekijk, is het een en al Javascript wat ik zie. Geen verstand van, maar ik zie dat er aan het begin een resize functie wordt aangeroepen, waarin geëvalueerd wordt of de browser IE of NS is, maar niet op Apple of Safari. Het zou dus hieraan kunnen liggen, en dan slordig programmeerwerk zijn. Inderdaad typisch een geval zijn van alleen rekening houden met Win32/IE en Netscape (en daarom dat 't goed gaat in alle Gecko-gebaseerde browsers, waaronder Firefox).

Overigens zeggen zij op hun site, dat die ook geschikt is om te browsen op de Mac! (Ze zijn nogal verwarrend in hun systeemeisenbeschrijving.)
Waar je ze ook nog op kunt wijzen, is dat Netscape zeker geen meergebruikte browser is dan de Mozillafamilie, terwijl hun argument is dat ze op hun site geen rekening willen houden met al die 'kleine' browsers.

Kun je nog iets specifieker zijn in wat er precies allemaal door elkaar heen wordt gepresenteerd? En heb je toevallig Camino of Firefox of Netscape op je Mac? Dan zou je eens kunnen testen hoe het er in die browser uitziet.

- But I could be anybody.
- No you couldn't sir. This is Information Retrieval.
Mac onvriendelijke sites
17 augustus 2004 - 12:26    reactie #144
geplaatst door: Tomorrowstand
@ VanderDekken
eigenlijk is het tamelijk simpel: de Consumentenbond zegt zelf om te ontwerpen voor bepaalde browsers, en dat is precies waar het fout gaat.
Je moet namelijk ontwerpen voor de standaards die er zijn ontwikkeld. De w3c (www.w3c.org) is het initiatief dat ook door MS wordt onderschreven, maar helaas niet altijd helemaal ondersteund wordt door hun IE.
Maar als je volgens richtlijnen van de w3c ontwikkelt (in xhtml, css en de hele reut) dan is dat helemaal niet duurder dan op een andere manier bouwen. En het werkt op de browsers die ook de standaarden ondersteunen, en dat zijn ze tegenwoordig voor een goed deel bijna allemaal.
Grootste voordeel: je weet zeker dat het ook "backwards compatible" is: nieuwe browserversies zullen altijd ook de huidige standaards ondersteunen. Een nieuwe versie van IE ondersteunt echter lang niet altijd alle oude eigenschappen en eigenaardigheden van een oudere IE, als dat geen standaarden waren. Zo kan het dus voorkomen dat een site die specifiek is ontwikkeld voor bijvoorbeeld IE 4.x , niet meer werkt binnen een nieuwe versie van IE. Dát is pas een kostenpost, als je als organisatie ineens je hele website moet herzien als Redmond besluit een nieuwe browser mee te leveren … en dat gebeurt niet zelden.
Laatste grote voordeel: ontwerpen op basis van de standaards zorgt ook voor makkelijk ondehoudbare sites: je kan heel eenvoudig een willekeurige webbouwer vragen er iets aan te doen, want het is begrijpelijke code. Het geeft je dus keuzevrijheid, als de Consumentenbond dáár niet heel erg voor is, dan weet ik het niet meer.

Kortom: ontwikkelen voor specifieke browsers, zelfs als je daar ook Mac-browsers in mee neemt, is vragen om problemen. Een achterhaalde manier van werken.

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Mac onvriendelijke sites
7 september 2004 - 15:47    reactie #145
geplaatst door: extergo
Wat dacht je van de nieuwe Postbus51 actie: www.flash123.nl
Begint al direct met de melding: Let op! U gebruikt een Macintosh. Deze site is gebouwd voor de windows versie van Netscape of Internet Explorer versie 5 of hoger. Toch verder gaan..
Absurd :thumbs-down:
Mac onvriendelijke sites
7 september 2004 - 16:12    reactie #146
geplaatst door: iMartijn
http://www.klimhalamsterdam.nl/Nl/Index.html
In Safari is de navigatie een brij van woorden; in Explorer verdwijnen die links spontaan als je er met je muis over gaat...
Is je computer driemaal zo snel, werk dan driemaal zo langzaam.
Mac onvriendelijke sites
7 september 2004 - 17:34    reactie #147
geplaatst door: Tomorrowstand
@ Extergo: dit is echt de meest geweldige mededeling die ik ooit heb gezien. "Let op! U gebruikt een Macintosh!"

AAAAAHHHHRRGG...dat had ik echt nog niet door! Ik kijken, en jawel hoor! Er staat gewoon een Mac onder mijn bureau …

Ik heb ze maar even gemaild en bedankt voor deze bijzonder nuttige informatie.  :thumbs-down:
Typisch een geval van een programmeur die geeen idee heeft wat voor teksten hij bij de foutmeldingen moet plaatsen, er maar wat ingooit en die tekst wordt evrvolgens door niemand meer nagelopen (en er wordt ook niet getest op Mac, dus ze zien 'm ook nooit).

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Mac onvriendelijke sites
7 september 2004 - 19:10    reactie #148
geplaatst door: extergo
@ Tomorrowstand: Echt hilarisch! terwijl de site in Safari volgens mij naar behoren werkt: ben benieuwd of er een reactie komt van onze overheidsinstelling die er ook voor :apple: - liefhebbers zou moeten zijn... (ik wilde trouwens net een beetje in beweging komen na de commercial, maar na het websitebezoek blijf ik toch maar weer achter m'n macje hangen :happy:  

(Bewerkt door extergo om 19:11, 7-09-2004)

(Bewerkt door extergo om 19:12, 7-09-2004)

Mac onvriendelijke sites
7 september 2004 - 20:28    reactie #149
geplaatst door: iJoost

Citaat
extergo om 15:47, 7-09-2004
Wat dacht je van de nieuwe Postbus51 actie: www.flash123.nl
Begint al direct met de melding: Let op! U gebruikt een Macintosh. Deze site is gebouwd voor de windows versie van Netscape of Internet Explorer versie 5 of hoger. Toch verder gaan..
Absurd :thumbs-down:

Inspirerend. Ik heb ze het volgende gemaild:

Citaat
L.S.,

Kom ik op uw site en dan lees ik "Let op u gebruikt een Macintosh!"

Shit, dat wist ik nog niet... maar goed beschouwd vind ik dat niet iets om voor op te passen. ;-)

Hoe dan ook. Dan volgt gezeur over dat de site "geoptimaliseerd" is voor Windows. Wat natuurlijk een eufemisme is voor "We verdommen het om de HTML en JavaScript zo te maken dat het aan de W3C standaarden voldoet waardoor het niet zou uitmaken welke browser u gebruikt."

Als ik daarna toch doorga (fijn dat die optie er wel is trouwens), dan blijkt alles gewoon keurig te werken met Safari en er voor zover ik kan beoordelen er ook keurig uit te zien. Waarmee de bewuste melding wel heel onnozel wordt.

Als u serieus genomen wilt worden met deze site kan ik u aanbevelen om iemand in te schakelen die wel verstand van web-technologie heeft. (Zo dat lucht op.)