randvoorwaarden website
19 juni 2007 - 18:24   
geplaatst door: applesien
De laatste tijd bouw ik mijn sites voor een schermresolutie van 1024x768. Nu heb ik een klant die er over struikelt dat de site minder goed werkt op een scherm van 800x600 (kost meer moeite om alles in beeld te houden) Ook maakt hij er een sport van om ze op allerlei vooroorlogse pc's te testen.

Mijn vraag is welke randvoorwaarden stellen de profs aan een nieuwe site (versie besturingssysteem en browser) en is 800x600 niet passé?

randvoorwaarden website
19 juni 2007 - 19:01    reactie #1
geplaatst door: DTP2
Als alles behalve pro-websitebouwer, maar wel iemand die er inmiddels een paar in de lucht heeft heb ik dit probleem uiteraard ook. Zeker het gebrek aan kennis maakt het voor mij moeilijk om schaalbare pagina's te maken en heb er dus ook voor gekozen om die 800x600 achter me te laten en voor 1024x768 en hoger te gaan. Is dus flink scrollen op mijn sites als je te laag zit.

Ik probeer het uiterlijk wel in de meest gebruikte browsers van het moment, maar ga ook daar niet extreem ver terug in. Softwarefabrikanten laten op een gegeven ogenblik ook de ondersteuning voor een produkt verlopen, dus waarom zou je met een site niet uit mogen gaan van de wat modernere programmatuur en instellingen.

randvoorwaarden website
19 juni 2007 - 19:06    reactie #2
geplaatst door: Blender
1024x768 is wat mij betreft de norm. Met 800 x 600 kan de gebruiker de site wel bekijken maar is het gewoon minder overzichtelijk. Als de klant de site in Netscape 4.7 wil zien dan heeft ie toch echt een probleem maar als het effe kan pak ik IE5 onder OS9 (en zeker onder windows) ook nog mee. Heb je de klant laten weten waarom je voor 1024 hebt gekozen?
Het gaat natuurlijk altijd om de doelgroep en het resultaat. Liever 100 bezoekers waarvan er tien wat met het bedrijf willen doen dan 1000 bezoekers die geen respons geven! Dus in een bepaalde doelgroep is 800 x 600 al helemaal niet van belang. Praat je over informatie-sites van bijvoorbeeld de overheid dan is de situatie natuurlijk geheel anders (Hoewel je in de praktijk blij mag zijn als die het op de Mac doen - wat natuurlijk een schande is).
randvoorwaarden website
19 juni 2007 - 20:44    reactie #3
geplaatst door: schlimazlnik
Oud bericht maar misschien nog actueel:

Ik ben iemand die tot voor kort ook "vooroorlogse" schermresoluties had (en in het weekend, toen mijn nieuwe beeldscherm het  begeven had).
Eén van de dingen waar de meeste websitebouwers geen rekening mee houden, is dat er een verschil is tussen schermresolutie en venstergrootte. Bijvoorbeeld: ik heb nu een resolutie van 1024x768, maar het scherm waarin ik MacFreak zie is veel kleiner, onder meer doordat ik de Dock open heb staan (standaard), de menubalk van Safari in beeld is en ik tegelijkertijd nog wat andere schermen direct bereikbaar wil hebben (Skype, iTunes). Dus het Safarischerm is nu ca 800x600.

Resolutie speelt wel mee bij de grootte van afbeeldingen en vastgestelde tekstgrootte. Wat ik de laatste tijd merkte op mijn oude iMac, is dat mensen websites ging bouwen voor 1024x768, waarbij ze  enorme fontgrootten (minstens 20) en plaatjes gebruikten, zodat het resultaat hetzelfde was als een layout op 800x600. Wat is dan nog de meerwaarde van 1024x768, en is het dan niet handiger een kleiner venster te openen (eventueel binnen een frame-achtige constructie)? </retorische vraag>

Randvoorwaarden op professioneel niveau met een publieke site lijken mij vooral te liggen in de mogelijkheden voor slechtzienden om een goede navigatie te hebben, zoals ooit bij Drempelsweg geformuleerd (nu www.mediamaal.nl ). En compatibiliteit met meerdere platforms...   :smile:

(Bewerkt door schlimazlnik om 20:46, 19-06-2007)

randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 08:04    reactie #4
geplaatst door: mvdg
Ik denk dat het belangrijk is om te zorgen dat een site op 1024 breed goed functioneert. Er is immers nog een flinke groep die zo'n scherm heeft. 800 breed begint inderdaad echt oud te worden. En inderdaad, je moet rekening houden met de ruimte die er nog af gaat.

Daarnaast denk ik dat het in toenemende mate een slecht idee is om een site op een 'grafisch ontwerp' manier te benaderen. Hiermee bedoel ik, dat je er vanuit gaat dat je de afmetingen weet. Immers, je kunt wel rekening houden met de breedte, maar je weet ook nooit hoe hoog het scherm van iemand is. Dat hangt af van de browser (Safari houdt meer vrije ruimte over dan IE) maar ook van welke balken iemand allemaal in zijn browser heeft staan (plugins, searchbars etc). Je moet dus gewoon niet een site willen maken die altijd helemaal in beeld past. Want je houdt altijd gebruikers die het alsnog niet kunnen zien, en je hebt een grote groep die een heleboel lege ruimte heeft.

Zorg dus dat je site gewoon netjes kan scrollen dan ben je veel beter af. En qua breedte zorg je dan dat hij op een scherm van 1024 (of breder!) goed te lezen is. Als informatieoverdracht van zeer groot belang is kun je 800 ipv. 1024 aanhouden (bijvoorbeeld bij overheid e.d.)

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 08:13    reactie #5
geplaatst door: Tallman
Wat ik meestal doe de laatste tijd (omdat ik ook tegen dat probleem aanliep) Omdat PC gebruikers  toch de grootste groep internetters zijn maak ik heb een printscreen van explorer op een PC met een 17"monitor op een resolutie van 1024.
Asl ik dan een site ontwerp blijf ik daar binnen of hou er rekening mee dat de scrolbalk goed in beeld komt en niet mijn ontwerp verpest. Zo heb ik een goede uitganspositie.
randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 08:23    reactie #6
geplaatst door: Cailin Coilleach
Om de boel even met wat statistieken te spekken heb ik opgezocht hoe het publiek van mijn persoonlijke website is verdeeld. Dat zijn overigens vaak techneuten, dus mogelijk dat zij zich sterkere computers aanmeten dan de gemiddelde Internet-mens.


1.     1280x10248     42     31.01%
2.     1024x768       771    28.40%
3.     1280x800       238    8.77%
4.     1680x1050      151    5.56%
5.     1920x1200      149    5.49%
6.     1440x900       125    4.60%
7.     1600x1200      89     3.28%
8.     1400x1050      82     3.02%
9.     1152x864       80     2.95%
10.    800x600        39     1.44%

Uitgezonder van 1.5% van m'n bezoekers zit dus iedereen op 1024x768 of hoger. Maar als het hier gaat om het bouwen van een vernieuwde versie van de site, dan kan je natuurlijk zelf ook stats opvragen voor de huidige site.

(Bewerkt door Cailin Coilleach om 8:25, 20-06-2007)

randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 08:34    reactie #7
geplaatst door: Blender

Citaat

Eén van de dingen waar de meeste websitebouwers geen rekening mee houden, is dat er een verschil is tussen schermresolutie en venstergrootte. Bijvoorbeeld: ik heb nu een resolutie van 1024x768, maar het scherm waarin ik MacFreak zie is veel kleiner, onder meer doordat ik de Dock open heb staan (standaard), de menubalk van Safari in beeld is en ik tegelijkertijd nog wat andere schermen direct bereikbaar wil hebben (Skype, iTunes). Dus het Safarischerm is nu ca 800x600.

Hier kies je natuurlijk zelf voor. Er zijn toch slimmere manieren om snel naar een ander scherm te gaan. Geeft nog een rustiger beeld ook. Als je een vrij lage resolutie hebt is het gewoon logisch om je browser beeldvullend te gebruiken. Je dock constant in beeld? Dat zou ik nog niet eens op een 30 inch beeldscherm doen.

randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 08:50    reactie #8
geplaatst door: mvdg
Jullie reacties geven precies aan waarom het niet nuttig is om op die manier over sites na te denken: "zal ik hem op 800x600 maken of 1024x768?" De waarheid is, dat je altijd voor de meeste mensen verkeerd zit. En inderdaad, mensen maken een venster zo groot als ze zelf willen.

Waarom is het logisch om op een lage resolutie (of in welke situatie dan ook) per se beeldvullend te werken? De een heeft zijn dock wel aan, de ander niet. De een heeft een Firefox met 10 extra balken erin, de ander niet.

Je site ontwerpen met vaste maten is gewoon geen goed idee.

Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 09:05    reactie #9
geplaatst door: Blender

Citaat
Je site ontwerpen met vaste maten is gewoon geen goed idee.

Niet mee eens (en blijkbaar bedrijven als Adobe, Apple, Sony, etc, etc. ook niet).
Voorbeeld: als je niet weet in welke breedte de tekst staat dan is de juiste interlinie ook niet te bepalen. Er komen te veel variabelen in je layout.

randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 09:17    reactie #10
geplaatst door: mvdg
Ik heb het ook niet over het gebruiken van een vaste basisbreedte.
Ik heb het over het maken van een site die probeert om het hele beeld te vullen.
Dit in reactie op mensen die zeggen 'ik wil precies weten hoe groot de overblijvende
ruimte is zodat ik die mooi op kan vullen'. Dat gaat dus niet werken.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
randvoorwaarden website
20 juni 2007 - 09:20    reactie #11
geplaatst door: Blender
Ok, verkeerd begrepen dus. Ben het dus wel met je eens.