Scrolling layer in Freeway Pro
3 september 2007 - 22:15   
geplaatst door: mazzeltov
Op http://www.softpress.com/action_files/Scroll_Layers/ staat een instructie om een lange html tekst in een beperkte ruimte weer te geven door middel van een scrol layer. Simpel zou je zeggen maar het wil mij maar niet lukken. Wie heeft de oplossing.

(Bewerkt door mazzeltov om 22:21, 3-09-2007)

Scrolling layer in Freeway Pro
4 september 2007 - 10:17    reactie #1
geplaatst door: Peter Villevoye
Je zult iets meer moeten aangeven dan alleen "dat het maar niet wil lukken".
Want op zich zou die tactiek natuurlijk moeten kunnen werken. En het is een
beetje lastig om diverse hypothetische problemen hierbij te gaan bedenken
met nog meer hypothetische oplossingen...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Scrolling layer in Freeway Pro
4 september 2007 - 21:31    reactie #2
geplaatst door: mazzeltov
Ja je hebt helemaal gelijk. Stom van me om me er zo van af te maken. Wat lukt er niet? 1. wanneer ik een scroll layer plaats met daarin een kader voor scroll content dan loopt de tekst gewoon door. 2. de scrollbuttons willen ook maar niet scrollen.
Scrolling layer in Freeway Pro
4 september 2007 - 21:37    reactie #3
geplaatst door: DTP2
Ik werk zelf ook met Freeway Pro en heb ook op verschillende manieren geprobeerd scrollende teksten in tekstkaders te plakken. Helaas is ook mij dat niet gelukt en ben erg benieuwd naar eventuele oplossingen.
Scrolling layer in Freeway Pro
4 september 2007 - 22:25    reactie #4
geplaatst door: Peter Villevoye
Ja nou, daar komen we nog niet veel verder mee...
"Dokter, ik ken iemand die heeft wel eens last van buikpijn. Wat zou er mis zijn?"
Kom op met die patiënt, leg 'm eens op de behandeltafel, dan snijden we 'm open.

Om de bereidwilligheid toch alvast te belonen: de techniek die FreeWay gebruikt
is niet bepaald erg 'modern' meer. De scripts dateren uit 1999 en er worden voor
allerlei functies scripts gebruikt die in XHTML nauwelijks meer nodig zouden zijn.
Hoewel, een scrollbaar gedeelte ìn een pagina d.m.v. een modern aangestuurde
layer is nog steeds iets wat in juist die oudere browsers behoorlijk tricky zou zijn.
(Het is een wonder dat 't FreeWay toentertijd gelukt is.)

Kortom (en dus eigenlijk toch uitsluitsel), het is ouwe meuk, die scroll-techniek.
Waarschijnlijk dat het daardoor voor geen millimeter meer werkt.

In XHTML met CSS zou een layer een afmeting en scrollbare overflow krijgen.
Of in een iets minder moderne aanpak zou men een iFrame erin monteren.
Maar het bolwerk van sniffers en scripts dat FreeWay hanteert is heilloos.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Scrolling layer in Freeway Pro
7 september 2007 - 03:24    reactie #5
geplaatst door: kernheimer
Freeway rules hoor! :-)
het is inderdaad een lastig ding die scrolll layers. Geef me anders een pbtje mazzeltov, misschien kunnen we er samen uitkomen. het is eigenlijk niet zo heel moeilijk, maar wel een beetje tricky.
Je zou misschien ook kunnen kiezen om een html laag te maken en in de inspector aan te vinken dat de laag groter of breder mag worden?
er zijn genoeg mogelijkheden.
ben er dit weekeinde niet, maar als je tot maandag kan wachten, help ik je met alle plezier.
groet
Kernheimer
Vista = Virus inside, switch to apple
Scrolling layer in Freeway Pro
7 september 2007 - 08:28    reactie #6
geplaatst door: DTP2
En dan hou ik me ook van harte aanbevolen om dit trucje te leren, want ik ben er al vaak mee bezig geweest en heb er ook al over gelezen, maar het is me tot op heden nog nooit gelukt.

En voor wat betreft het commentaar van Peter. Ik ben zeker geen specialist op het gebied van bouwen van websites, maar weet wel dat mijn sites er op ieder platform en in iedere browser hetzelfde uitzien, alle html, xhtml en css compliance tests doorstaan en ook nog eens erg klein zijn en dus erg snel laden. En dat is meer dan ik van de meeste andere programma's of handmatig programmeren kan zeggen en is voor mij juist een grote plus van het programma.

(Bewerkt door DTP2 om 8:55, 7-09-2007)

Scrolling layer in Freeway Pro
7 september 2007 - 08:40    reactie #7
geplaatst door: Peter Villevoye
Wil je het in FreeWay maken, met hun "ScrollLayer" methode ?
Ik zou 't je afraden. Nogmaals: kies voor een methode waarbij met een
moderne aanpak (zoals ik eerder beschreef) en wat corrigerende scripts
(die er uit kunnen als je oude browsers mag afdanken), dat is beter.

Ik ben niet anti-FreeWay, alleen zijn complexe scripts en 'trucs' uit 1999
niet meer bestand tegen de nieuwere browsers en technieken anno 200X.
Ofschoon de webstandaarden al in 1997 min of meer vastgelegd werden,
hield niet iedereen er toen al rekening mee en kon je er nog weinig mee.
Dus ging iedereen lekker eigen dingetjes verzinnen.

Moderne technieken zijn niet alleen nieuw maar ook beter bestand
tegen verwachte veranderingen/verschuivingen in de webwereld.
In plaats van méér trucs en scripts erbij proppen, mag je ze later
juist weghalen en heb je een steeds 'schonere' techniek.

Op zich is voor een scrollende layer geen enkel script meer nodig.
Enkele CSS-waarden (positie, overflow en scroll) zijn voldoende.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Scrolling layer in Freeway Pro
10 september 2007 - 01:43    reactie #8
geplaatst door: Sidartha
@ Peter.
Het probleem voor de meeste Freewaygebruikers is dat ze nooit met code bezig zijn en daardoor dus je welgemeende en uitstekende advies niet kunnen opvolgen.
In tegenstelling tot bijvoorbeeld Dreamweaver of Coda is Freeway meer een WYSIWYG programma dan een HTML editor met een WYSIWYG mogelijkheid aan de zijkant.
De Freeway gebruiker is dus voor te gebruiken technieken overgeleverd aan 'actions' (meestal java scripts) die aangeboden worden door Softpress of third party developers die het beoogde effect automatisch genereren in het programma.
Dat een aantal van die (vaak bejaarde) actions, zoals in dit geval de scrolling layer action, onnodige lappen code met zich meebrengt en dus een 'vervuilde' techniek zijn, daar zijn de (meeste) gebruikers zich dus niet van bewust, ze bekijken immers nooit de broncode. Ze willen gewoon dat beoogde effect aan de gang krijgen.
Dit wil overigens niet zeggen dat het programma zelf geen schone code genereert, integendeel! En toepassing van CSS is al jaren mogelijk in Freeway, maar dan moet je je wel verdiepen in CSS en het programma.
Inderdaad, die scrollende layer is zo gemaakt door middel van CSS, maar wil je dan die scrollbalk vervangen door twee pijltjes zal je je toch weer moeten verdiepen in code, en dan grijpt de gemiddelde Freeway gebruiker terug naar een aangeboden action.

@ Mazzeltov en DTP2.
Een werkend FW document met de action kan je hier downloaden.
Lang geleden een keer als voorbeeld voor iemand gemaakt, werkt met IE7, IE6, Firefox en Opera.

Scrolling layer in Freeway Pro
10 september 2007 - 08:28    reactie #9
geplaatst door: Efefes
@Peter
Inderdaad zoals Sidartha al aangaf, veel Freeway gebruikers (waaronder ikzelf)
hebben helemaal niets met code en kunnen met Freeway (semi-)professionele sites
maken zonder zich daarin te hoeven verdiepen. Persoonlijk heb ik helemaal
geen zin / tijd om mij te hoeven verdiepen in code en kan ik met Freeway snel
websites maken.

Ik heb voor Freeway gekozen zoals ik ook voor Apple heb gekozen: ik wil ermee
aan het werk kunnen zonder eerst me te hoeven verdiepen in de onderliggende meuk.

@Sidartha, bedankt  :shakehands: dat was mij dus ook nog nooit lekker gelukt. Ik
ga het voorbeeld downloaden en proberen om te zetten naar 1 van mijn sites.

Scrolling layer in Freeway Pro
10 september 2007 - 17:57    reactie #10
geplaatst door: mazzeltov
Allemaal bedankt voor jullie reacties. En Kernheimer; bedankt voor je aanbod.
Scrolling layer in Freeway Pro
10 september 2007 - 22:13    reactie #11
geplaatst door: Peter Villevoye
Ho ! Ik wil nog even 'revanche'...
CSS begrijpen en instellen hoeft geen kwestie van codes te zijn.
Ik ken geen enkele CSS-code uit mijn hoofd en gebruik gewoon
de knopjes aan/uit in DreamWeaver om aan te geven wat ik wil.

En webdesigners die de principes van CSS niet (willen) kennen,
zullen vroeg of laat toch merken dat ze dat medium dan maar
met rust moeten laten (of neem lekker iWeb en klaag niet over
de ouwe meuk van FreeWay).

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Scrolling layer in Freeway Pro
10 september 2007 - 22:45    reactie #12
geplaatst door: Efefes
 :biggrin:

Met Freeway Pro 4.0 kun je prima CSS layout en layers gebruiken,
dit is standaard opgenomen in deze versie en ik citeer:

COMPLETE CSS CONTROL

While Freeway Pro 3 could be used to create CSS (table-less) page layouts using absolute positioning, Freeway 4 exposes the real power of CSS through relative positioning, percentage scaling of all elements, partial styles, and more, and all with the legendary Freeway WYSIWYG design view.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik wel Freeway Pro 4.0 inmiddels heb aangeschaft na 3.15
maar nog geen tijd heb gehad om me in CSS te verdiepen. Volgens mij is CSS
dus ook in Freeway volledig integreerbaar.

Oh, en met iWeb kan ik nog geen tiende van wat ik met Freeway Pro kan. Weleens geprobeerd
een volledig functionerende Webshop met iWeb te maken of een site met 80+ pagina's?
:biggrin: Ik dacht het niet.......

(Bewerkt door Efefes om 22:50, 10-09-2007)

Scrolling layer in Freeway Pro
10 september 2007 - 22:54    reactie #13
geplaatst door: Peter Villevoye
Perciesjes, FreeWay kan en biedt 't allemaal wel,
maar de gebruiker moet zich er wel in verdiepen.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Scrolling layer in Freeway Pro
11 september 2007 - 05:35    reactie #14
geplaatst door: kernheimer
Ha Peter,
Jongen maak je niet druk  :inlove:  ieder zijn meug toch? ( of neem lekker iWeb en klaag niet over
de ouwe meuk van FreeWay).
ik loop weg met freeway en met mij anderen ook. Ik kwam bij dreamweaver niet verder dan een veel te dikke handleiding die ik niet kon snappen.
Met freeway  maak ik leuke sites waar men tevreden en blij enzo mee is.
Als een ander met rapidwaever aan de slag wil, ach wat je maar lekker doet werken. Wij ( freeway gebruikers ) klagen niet over onze 'ouwe meuk' ( brabants he?)
en soms vragen we hier advies over dingen, waar we soms raad over krijgen! ik lig constant met mijn beste vriend in een deuk van de lach over zijn pc en mijn macske!
( en de samenwerking )
ik vind je antwoord dus ook geen revanche, maar meer een beetje niet willen snappen dat er andere systemen zijn, die voor sommige beter of prettiger  werken....waar doet me dat ook al weer aan denken??? eh....xp contra osx??
hahahahahaha
dus niet rot bedoelt hoor, maar laat ons lekker free op de way! en geniet jij van je dreamweaver! ik gun je je lol en als je zo nu en dan je ervaring met ons deelt, zijn wij met onze 'ouwe meuk' weer dankbaar... :worship: Daar zijn we toch hier allemaal voor ??
groetjes
Kernheimer
Vista = Virus inside, switch to apple
Scrolling layer in Freeway Pro
11 september 2007 - 10:41    reactie #15
geplaatst door: Peter Villevoye
Misschien ben ik niet duidelijk geweest (en gaat meneer Hodiamont
me dadelijk weer emailen...) Ik heb helemaal niks tegen FreeWay !
Ik vind het juist knap hoe ze zo'n specifieke doelgroep aanspreken.
Maar men moet geen oude, niet-werkende technieken aanhouden.

Technieken veranderen in de web-sector, dus moeten gebruikers
en makers van deze media zich realiseren dat ze mee moeten gaan
in die veranderingen. Dat vereist fascinatie en inzicht. Een houding
à la "ik wil ermee aan het werk kunnen zonder eerst me te hoeven
verdiepen in de onderliggende meuk" is dan niet zo handig...

Over en uit, wat mij betreft.  :smile:

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !