Hoe je oude USB audio interface redden?
geplaatst: 18 maart 2019 - 23:48
Hee maatjes, over audio wordt hier op MF niet vaak gepost, tenzij vaak zijdelings. Dit subforum is een vergeten tak binnen MF, en ik zou die hiermee graag wat nieuw leven inblazen.

Temeer omdat in het in de Lage Landen populaire Homerecording.be vorig voorjaar het loodje heeft gelegd, zowat samen met het verdwijnen van InterMactivity.be Iets wat voor veel Nederlandstalige pro audiofanaten toch een hiaat achterlaat. Dus nu toch graag een specifieke bijdrage mijnentwege.

Erg veel (pro) externe FireWire of USB audio interfaces zijn zogenaamd "class compliant" of "Core Audio compatibel". Deze toestellen hebben dus géén extra drivers nodig. Prachtig!

Om er eentje als voorbeeld te noemen: mijn stokouwe Behringer FCA 202, een 2-kanaals interface op FireWire 400. Jawél, die werkt nog steeds, via een FireWire 400 > FW 800 kabel op mijn 2012 MacBook Pro, én zelfs via dezelfde kabel, aangesloten op een Belkin Thunderbolt Express Dock dat via een Thunderbolt 2 kabel aan mijn 2011 MacBook Air hangt.

Je houdt niet voor mogelijk dat zoiets nog kan werken, maar ik verzeker jullie: werken doet het!

Daarnaast is er een reeks non-class compiant interfaces die met hun eigen drivers komen.

Probleem is dat de fabrikanten van deze toestellen vaak érg traag zijn met het ontwikkelen van geüpdate drivers voor elke nieuwe upgrade van macOS.

Doorn in het oog van menigeen Mac-gebruiker in de pro audio/AV sector, die hiermee peperdure apparatuur vaak naar het containerpark menen te moeten verwijzen. Vaak onterecht, echter!

Voorbeeld van zo een groter en duurder toestel: de Alesis io26 (8 kanaals microfoonvoorversterker, mogelijkheid tot DI gitaar input, dubbele RIAA phono voorversterker, met nog 2 ADAT banken op de koop toe, grote en dure jongen, dus).



Na Mac OS X 10.6.8 kreeg ik de melding dat deze interface "obsolete" was. Vervelend, ik had dat ding op de kop getikt als "new old stock", het is dus zo goed als nagenieuw.

Bij nader onderzoek bleken diens drivers wél te werken op Mac OS El Capitan, maar enkel en alleen wanneer ik Gatekeeper op "Anywhere" had gezet, en System Integrity Protection met een uitgebreide truuk had afgeschakeld.

Het probleem was dat de Alesis drivers geen Apple code signatuur hebben, en dat Alesis vanwege de leeftijd van desbetreffende interface daar geen werk meer wil insteken, net zoals zoveel andere high-end merken.

Geen nood, het ding werkt nu en ik hou met Little Snitch mijn netwerkverkeer nauwlettend in de gaten. Of, ik heb nog wat reserve Macjes die ik net zo goed "air gapped" (i.e. volledig geïsoleerd van Internet) kan inzetten zonodig. Dan kan ik lekker doen wat ik wil!

En dit brengt ons bij het volgende geval: USB audio Interfaces waar geen werkende drivers meer voor bestaan. Wie heeft er niet zo één in de lade liggen? Sneu, want werken kunnen ze bést wél nog.

Hoezo? Wel, ik heb een onafhankelijke ontwikkelaar gevonden die onder meer een totaal superieure Hal-verwante USB audio driver voor MAC OS heeft geschreven: Markus Medau van Ploytec GMBH

https://www.usb-audio.com/

Markus levert USB audio drivers voor diverse (grote en kleine) constructeurs. Drivers die vaak beter werken dan de originele drivers die bij de toestellen werden bijgeleverd (ultra lage latency, bijvoorbeeld).

Dat heeft zo voor mij een érg goeie en uitgebreide maar verouderde 2-kanaals interface gered: een peperdure Sound Devices USB Pre 1st generation.

Zowel onder Reaper als onder Audacity levert dit stokoude ding nog uiterst transparante audio, op MacOS El Capitan en wellicht nog hoger.

Om maar te zeggen: voor wie nog een ouwe USB Audio interface in de la heeft steken, waar je van dacht dat ie toch nooit meer zou werken: bekijk even eerst de trial versie van deze driver, onder MacOS en je favoriete DAW pakket.

Het gaat hier onder meer over:

Citaat
The commercial version of the USB Audio driver supports Alesis USB mixing desks, ART USB, Audiotrak EX / EX5 / Maya 5.1 USB (48kHz only), Audiotrak EX7 / Maya 7.1 USB, Audiotrak OPTOPlay, Creative Audigy 2 NX (48kHz only / Windows only), Creative Extigy (48kHz only), Creative MP3+ (48kHz only), Creative SoundBlaster Live 24bit external, Digidesign Mbox, Elektor USB audio, Event EZBus, Edirol UA-1A (44.1kHz only), Edirol UA1-X, Edirol UA-3(D), Griffin iMic, Griffin PowerWave, HHB Portadisc, Hercules MusePocket (48kHz only), I-O Data D2VOX, Lexicon Omega (no MIDI yet), M-Audio Audiophile USB, Opcode DAT-/SonicPort (optical), Onkyo MSE-U33(HB), Onkyo SE-U55(X(S)), Philips Aurilium (48kHz only), Roland-ED UA-30, Sitecom 5.1 audio adapter, SKNET Digital Sound Station, Terratec Aureon 5.1 USB (48 kHz only), Vivanco 5.1 Audio Converter (48kHz only) and Waveidea UASC-1.

De trial versie werkt zonder meer, zodat je kan kijken/luisteren of de driver naar behoren werkt. Geeft alleen om de zoveel seconden een piepje, om te vertellen dat je in trial aan het luisteren bent.

Deze driver is niet bepaald goedkoop (± 60 euro), maar als die een favoriete audio interface van je in ere kan herstellen, of de latency van een werkende kaart behoorlijk kan terugschroeven is dit bedrag wellicht een peulschil... :cool:

Nogmaals:

https://www.usb-audio.com/download/

Weggooien is zonde...
Recycle the planet!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #1 geplaatst: 19 maart 2019 - 14:25
Dat is een mooie tip, maar ai, te laat voor mij. Mijn M-Audio USB interface is in de recycling gegaan, nadat de driver niet meer bleek te werken. Wat was ik kwaad dat M-audio te bedonderd was om z'n drivers bij te werken!

Nu gebruik ik mijn Zoom H5 portable recorder als audio interface en dat is voor mij goed genoeg, maar de vorige had digitale aansluitingen en dat was geweldig, samen met... m'n Sony portable DAT-recorder (echt waar, die deed het nog).

Rudy.
geplaatst door: RudyE
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #2 geplaatst: 19 maart 2019 - 15:56
fijne post !
behalve die drivers gaat t mij ook om de protocollen....ik ben nog steeds dol op firewire. Vooral de 400 versie, gewoon omdat het een stevige plug is. Er zijn menig interface's die daar op werken, digidesign, motu, presonus etc.
Ik verdenk apple er ook van dat er allemaal uit te werken vanwege de marktwerking, ze snappen ook wel dat het gaat stagneren natuurlijk, mensen moeten wel weer op tijd nieuwe goodies kopen natuurlijk...
Affijn, keep up de pro-audio posts!
geplaatst door: Pudding
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #3 geplaatst: 20 maart 2019 - 02:22
Dat is een mooie tip, maar ai, te laat voor mij. Mijn M-Audio USB interface is in de recycling gegaan, nadat de driver niet meer bleek te werken. Wat was ik kwaad dat M-audio te bedonderd was om z'n drivers bij te werken!

Nu gebruik ik mijn Zoom H5 portable recorder als audio interface en dat is voor mij goed genoeg, maar de vorige had digitale aansluitingen en dat was geweldig, samen met... m'n Sony portable DAT-recorder (echt waar, die deed het nog).

Rudy.
Ai, zulke zaken vreesde ik al.
Ik hoop dat voor andere gebruikers mijn tip niet te laat komt...

Enne, mocht je het willen weten: ik heb nog een werkende Tascam DAP-1 portable Dat recorder...
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #4 geplaatst: 20 maart 2019 - 02:39
fijne post !
behalve die drivers gaat t mij ook om de protocollen....ik ben nog steeds dol op firewire. Vooral de 400 versie, gewoon omdat het een stevige plug is. Er zijn menig interface's die daar op werken, digidesign, motu, presonus etc.
Ik verdenk apple er ook van dat er allemaal uit te werken vanwege de marktwerking, ze snappen ook wel dat het gaat stagneren natuurlijk, mensen moeten wel weer op tijd nieuwe goodies kopen natuurlijk...
Affijn, keep up de pro-audio posts!

Geef het nooit op met die mooie FireWire spullen!
Desnoods kijken we hier mee hoe die werkend te houden.

Apple begint het ons moeilijk te maken, maar toch leiden nog vele wegen naar Rome.
Toegegeven, een ding zoals de Belkin Thunderbolt Express Dock is niet van het goedkoopste, noch het recentste, maar ik heb het tweedehands op de kop getikt, en het biedt me een FireWire 800 poort op een Thunderbolt 2 MacBook Air 2011.
Werkt!



Bron:
https://www.google.com/search?q=belkin+thunderbolt+express+dock+%2B+pic&client=firefox-b-d&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=J9NGioko2yMyUM%253A%252CbJgdDy8J3dqCRM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kQvS589WwPQxrTOrXiSdqIHEG3kQw&sa=X&ved=2ahUKEwj9h8bdyI_hAhUOZVAKHYT8AOgQ9QEwCHoECAkQCA#imgrc=s_b0ytx9tacv5M:&vet=1

Kan je zoiets vinden voor een zacht prijsje, doen zou ik zeggen!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #5 geplaatst: 19 juni 2020 - 04:45
Dit is eigenlijk een update. Ik weet dat vele Macgebruikers ouwe, perfect werkende USB audio interfaces naar het containerpark brengen wegens gebrek aan geschikte drivers, en dat vind ik erg zonde!

Het is ook generlei nodig, want er bestaat een alternatieve low-latency driver voor die 64 bit proof is, en het wellicht ook nog doet op Mac OS Catalina.

Niet te vinden in de Appstore, niet genotariëerd, maar een uitkomst. Downloaden bij de developer, Markus Medau:
http://www.usb-audio.com/

Niet echt goedkoop, zo rond de 60€, maar dat is niet zoveel in vergelijking met de prijs van een nieuwe audio interface.

Ter vergelijking: de uitstekende 2 kanaals Focusrite Scarlett Solo kost algauw 109€.
https://www.thomann.de/be/focusrite_scarlett_solo_3rd_gen.htm



Dus: trek je rommella eens open, kijk of je nog een mogelijke kandidaat USB audio interface hebt die voorheen niet meer werkte.

Download de demo van de Ploytec driver, installeer die, sluit je ouwe interface aan en luister of die werkt. De demo gooit er om de paar seconden een piepje achteraan, maar eens je de driver aankoopt
en je jouw registratie invoert is alles normaal.

Ter vergelijking: ik heb hier zo op El Capitan met deze driver een onschatbare Sound Devices USB Pre weten te redden die anders na Snow Leopard afgeschreven zou zijn geweest.



Voor FireWire Audio interfaces geldt ongeveer hetzelfde.
Driver, Gatekeeper en SIP probleem. Niet onoverkomelijk, zie:
https://www.macfreak.nl/audio/goofy-audio-setup/msg546862/#msg546862

Interfacen tussen FireWire en Thunderbolt2/ Thunderbolt3 AKA USB C kan nog steeds!

Trap niet in de bereklauw van de commercie. Wat je reeds hebt kan nog steeds dienen!
Bij vragen weten jullie me te vinden...



geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #6 geplaatst: 19 juni 2020 - 21:02
van het ModeratorTeam Topics samengevoegd. Prima update die in het eerdere topic bijgeplaatst kan worden.
geplaatst door: ModeratorTeam
met vriendelijke groet, het ModeratorTeam
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #7 geplaatst: 20 juni 2020 - 00:38
Dank je moderator, ik kon mijn eerdere topic even zo 123 niet meer vinden ( ik heb 2 MBPs defect, nu, en graven in backups had me teveel tijd gekost)  :shakehands:

En verder hoop ik op wat feedback van Catalina gebruikers die met de Ploytec driver een ouwe interface weer op de rails hebben kunnen zetten!
Catalina wil ik namelijk zelf niet testen ( te buggy, en omslachtig om daar allerlei mooie randapparatuur weer mee aan de praat te krijgen, het was al een hele zoektocht op El Capitan).
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #8 geplaatst: 20 juni 2020 - 01:49
Verdere update:
een licentie van de Ploytec USB driver kan maar op 1 Macje tegelijk worden gebruikt.
Maar je kan die licentie wél verhuizen naar een andere Mac. Dit gebeurt aan de hand van het Mac adres van je Macje, je dient dat dan door te geven aan Ploytec.

Een terecht zéér voorzichtige voorzorgsmaatregel voor een eenmansfirma.
Opboxen tegen de Apple Store, je moet het maar durven. Hoed af!

Een mac adres heeft niks te maken met Apple Mac, zoals jullie wellicht weten is dat een unieke identificatie voor elk toestel dat beschikt over netwerkcapaciteiten. Zelfs ijskasten en koffiemachines...
https://nl.wikipedia.org/wiki/MAC-adres

Zie ook de Ploytec faq:
https://www.usb-audio.com/faq/

En tenslotte: graaf echt eens in jullie kasten en kijk of jullie geen vintage audio interfaces meer kunnen vinden die het weer doen dankzij de Ploytec driver.
Die doet het zelfs met USB1!

Recycle the planet!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #9 geplaatst: 20 juni 2020 - 03:16
En nog wat: weten jullie al dat je met "Aggregate Devices" onder Mac OS al jullie audio interfaces kunnen optellen tot 1 grote audio interface? Speelt geen rol hoe oud!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #10 geplaatst: 21 juni 2020 - 14:19
Dat vind ik nou helemaal geweldig!

Het is gewoon een schande hoe wij als consument min of meer gedwongen worden om nieuw spul te kopen.
’Smart’ TV’s zijn ook berucht. Na een paar jaar zijn ze niet meer ’smart’ omdat de fabrikant liever een nieuwe verkoopt.
Bijvoorbeeld H264 codec die inmiddels weer is verbeterd. Gelukkig is daar Handbrake, duurt even maar dan heb je je film weer op tv te bekijken.

En iedereen zo’n bek vol over ‘milieu’……
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #11 geplaatst: 21 juni 2020 - 15:04
Vergeet de smart opties van je tv, koop een Apple TV, zet er Infuse op, en je hoeft niet meer met HandBrake aan de slag. Speelt alles af, ook h.265 op een Apple TV 4, die daar it de 4K geen hardware ondersteuning voor heeft.

En HEXDIY, wederom dank voor een nuttige tip!
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #12 geplaatst: 21 juni 2020 - 16:50
Ja, maar dat vergt weer een investering en Handbrake ies graties!
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #13 geplaatst: 21 juni 2020 - 22:37
Ik heb 'm 4,5 jaar geleden gekocht, hij is al afgeschreven, en ik gebruik 'm nog dagelijks. Is dus ook gratis!
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #14 geplaatst: 21 juni 2020 - 22:44
Zo moet het! Werkelijk goed bezig zo...
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #15 geplaatst: 21 juni 2020 - 23:09
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #16 geplaatst: 21 juni 2020 - 23:42
@HEXDIY: er is ook nog een Apple TV 2 bij ons in gebruik, niet dagelijks, wel wekelijks.
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #17 geplaatst: 22 juni 2020 - 06:34
Tell me, een ATV2 heb ik ook nog, courtesy of boiing!
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it!
Think different, think twice, Apple! It just used to work!
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #18 geplaatst: 22 juni 2020 - 07:57
’Smart’ TV’s zijn ook berucht. Na een paar jaar zijn ze niet meer ’smart’ omdat de fabrikant liever een nieuwe verkoopt.
Heel welbewust een "domme" TV gekocht en er een Raspberry Pi aan gekoppeld, voldoet uitstekend. Bovendien geen last van fabrikanten die de software van hun "slimme" TV intentioneel niet updaten, of zelfs de privacy van hun gebruikers schenden.
geplaatst door: Loureiro
antw: Hoe je oude USB audio interface redden?
reactie #19 geplaatst: 22 juni 2020 - 15:39
Ik kijk zelf alleen films op mijn iMac 27". Beentjes op tafel, poes op schoot...
Pas als er visite komt en we gaan een filmpje kijken strijken we neer voor de TV. Heb ook al jaren geen TV abbo meer. Ik heb ooit wel gestreamed vanaf mijn iMac, maar gewoon een USB stickje werkt net zo goed. Scheelt stroom.
geplaatst door: MacMiep
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl!