Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
11 juni 2022 - 18:56   
geplaatst door: Ziegler
Na jaren een mac mini te hebben aangesloten op B&W speakers is het tijd voor wat nieuws. De mini heeft zijn beste tijd wel gehad en ik ben de haperingen van de netwerkspeakers (bekabeld) zat.

Ik zit niet perse vast aan Apple Music, maar het zou niet vervelend zijn om aan te houden, want ik heb een vrij omvangrijke bieb opgebouwd (ook nog met muziek in eigen bezit).

Ik denk er over om de stap naar een versterker te maken met twee speakers (zoals vroeger!).

Ik overweeg een streamer + twee speakers zoals de Powernode van bluesound. Best prijzig èn geen Apple Music. Ik hoor hier wel goede dingen hierover.

Ik kan natuurlijk ook een receiver met HDMI aanschaffen en daarop een Apple tv aansluiten. Ik heb even op de site van de mediamarkt gekeken, maar dan ben je ook al snel een kleine €600 kwijt voor alleen de receiver, daar komt dan nog een Apple tv bij. De Powernode kost tegen de €1000,-.

De speakers hoef ik geen advies over. Dat komt wel goed. Het gaat me vooral om de versterker of streamer.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
11 juni 2022 - 19:32    reactie #1
geplaatst door: nnsa
Dit is best wel een ‘lastige’. Wat gebruik je nu als versterker ?

Alle systemen hebben voordelen en nadelen. Als je huidige versterker nog goed is, zou ik voor een streamer receiver gaan van bijvoorbeeld Cambridge Audio.

Als je geen goede versterker meer hebt en je wil binnen een bepaald budget blijven, dan inderdaad een receive/versterker van bijvoorbeeld Marantz + een appletv.

Bluesound Node lijkt een mooi systeem en als geld geen grote rol speelt zelfs eengoed systeem. Maar geen connectie met Apple Music…

https://support.bluos.net/hc/en-us/articles/360000199908-What-Music-Services-does-BluOS-Support-?_ga=2.50089893.240594605.1654967509-497223701.1654967509

Als start van de discussie…
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
11 juni 2022 - 19:55    reactie #2
geplaatst door: Ziegler
Nee, ik gebruik nu AirPlay speakers.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
11 juni 2022 - 20:59    reactie #3
geplaatst door: nnsa
Nee, ik gebruik nu AirPlay speakers.
Is het een idee om als input-device een AppleTV 4K te gebruiken ?
Te bedienen via TV-scherm of iPad / iPhone.
TV aansluiten op goede versterker en luidsprekers.

Met AirPlay krijg je dan best veel mogelijkheden, ook vanaf andere devices.

Nadeel zou kunnen zijn dat je niet én naar TV kan kijken én naar Audio kan luisteren met zo’n opstelling. Verder de vraag of dit voldoende family-proof is.

1.pngHulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
Bewerkt: 11 juni 2022 - 21:35 door nnsa
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 08:21    reactie #4
geplaatst door: puk1980
Ik denk er over om de stap naar een versterker te maken met twee speakers (zoals vroeger!). Ik kan natuurlijk een receiver met HDMI aanschaffen en daarop een Apple tv aansluiten. Ik heb even op de site van de mediamarkt gekeken, maar dan ben je ook al snel een kleine €600 kwijt voor alleen de receiver, daar komt dan nog een Apple tv bij.

Dat is precies wat ik al jaren heb. Noem mij maar ouderwets. En mocht er iets stukgaan, dan ga ik weer voor deze setup. Ik heb een slanke Marantz AV receiver als hub van mijn installatie, waar o.a. de televisie, Apple TV 4K en twee stereo luidsprekers op aangesloten zijn. Bevalt prima.
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 08:55    reactie #5
geplaatst door: Ziegler
Hoe werkt dat aansluiten met HDMI? Sluit je de Apple tv gewoon met de HDMI op de versterker aan of gaat dat via een tv?

Iets anders: ik vergeet een optie. Een 'gewone' versterker (scheelt nogal in de prijs) met een streamer (Node o.i.d.).
Bewerkt: 12 juni 2022 - 09:09 door Ziegler
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:01    reactie #6
geplaatst door: puk1980
Dat eerste. Apple TV hangt met een HDMI kabel aan de versterker. TV hangt ook met een HDMI kabel aan de versterker.
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:11    reactie #7
geplaatst door: Ziegler
Dat eerste. Apple TV hangt met een HDMI kabel aan de versterker. TV hangt ook met een HDMI kabel aan de versterker.

En de Apple tv speelt dan af via het scherm van de tv?
Hoe zit dat met geluid: ik heb geen zin om elke keer te switchen tussen geluid via tv (als je gewoon tv kijkt) en geluid via speakers (als je muziek luistert).
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:16    reactie #8
geplaatst door: TLM
Die speakers sluit je ook aan op de versterker, en geluid gaat dan altijd via de versterker naar de speakers voor alle aangesloten spullen op de versterker, dus TV, Apple TV, en wat je nog allemaal hebt (blu-ray speler, box van je TV provider, …)
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:17    reactie #9
geplaatst door: puk1980
Precies wat TLM zegt. Je TV geluid komt door je externe speakers. Klinkt fantastisch.
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:19    reactie #10
geplaatst door: puk1980
Een 'gewone' versterker (scheelt nogal in de prijs) met een streamer (Node o.i.d.).
Mijn AV receiver heeft een streamer ingebouwd. Daar speel ik bijvoorbeeld Spotify Connect mee af.
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:46    reactie #11
geplaatst door: nnsa
Met de audio-versterker en/of receiver+versterker is het een kwestie van prijs.

In mijn ‘plaatje’ doe je alle input-selecties met de AppleTV. Die AppleTV bedien je op je TV-scherm met de bijgeleverde afstandsbediening en/of met je iPhone/AppleWatch/iPad. Je kunt ook een universele (programmeerbare) afstandsbediening kopen/maken voor je TV/Versterker/AppleTV [eventueel].

Een goede standaard versterker voldoet. Een versterker met HDMI aansluitingen is wat duurder. Als er geen HDMI aansluitingen opzitten, kan je alles via de TV aansluiten. Dan sluit je de audio-out op de versterker aan en zet je het volume van de TV op “0”.

Een receiver met ingebouwde versterker is duurder. Het voordeel hiervan is dat het ‘radio’ gedeelte eenvoudiger is te bedienen (internetradio, FM) DAB+ zit er vaak nog niet op. Wel vaak een paar streamingsdiensten (behalve Apple Music). Voor het budget van een receiver-versterker kan je dus een betere versterker kopen. Of betere speakers (bezuinig niet/nooit op speakers). Bedenk hierbij dat alle diensten, die in een receiver zitten, ook via een app op de AppleTV aanwezig zijn. Zelfs vele TV-providers tegenwoordig (IP-TV, Ziggo etc.).

En om het helemaal verwarrend te maken, kan je i.p.v. een versterker ook nog kiezen voor actieve speakers met ingebouwde versterker. Of een soundbar met ingebouwde receiver…
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:51    reactie #12
geplaatst door: Ziegler
Precies wat TLM zegt. Je TV geluid komt door je externe speakers. Klinkt fantastisch.

Is niet wat ik wil. Ik wil tv geluid gewoon via tv.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:55    reactie #13
geplaatst door: MacFrankie
Bij mij thuis is de AV receiver de "AV hub": alles gaat via de receiver. Elke bron is aangesloten op een ingang van de receiver, en vanuit de receiver gaat er één HDMI kabel naar de tv, en er gaan kabels naar de speakers. Of dat nu een 2.0, 5.1 of 5.4.1 setup is, doet er niet toe, dat "probleem" mag de receiver oplossen als hij surround materiaal voor z'n kiezen krijgt.

Het is van belang om een receiver te kiezen die "alles" aankan, dus ook 4K HDR, zodat je niks tekort komt als je je receiver niet rechtstreeks op je tv aansluit.

Mijn receiver kan zelfs analoge video converteren naar HDMI, dus zelfs mijn oude vertrouwde DVD speler, die het ook heel goed doet met cd's, is met audio en video op mijn receiver aangesloten en niet op mijn tv, en toch kan ik DVD's kijken. Ik kan me alleen niet meer herinneren wanneer ik dat voor het laatst heb gedaan. Naar cd's luisteren doe ik nog vaak, gisteren bijvoorbeeld nog. En dan hoeft mijn tv niet aan. Maar als mijn receiver ooit kapot gaat, dan komt er een nieuwe, en dan is het converteren van analoge video naar HDMI geen selectiecriterium. Voor mij. Ik kan niet voor jou beslissen.

Mijn tips:

Kies een AV receiver met Dolby Atmos (want die heeft de techniek ingebouwd om elk surround signaal zo goed mogelijk over de aanwezige speakers te verdelen zodat het geluid klinkt zoals de makers het bedoeld hebben), Apple Airplay 2 en Spotify Connect (stel dat je Apple Music beu bent).

Ga voor een receiver met class D versterkers (tenzij je audiofiel bent die gelooft in zilveren kabels gesmeed door elfen bij het licht van de volle maan), want die is compact en wordt niet heet, en is dus zuinig.

Gecombineerde banaanstekker / schroefaansluitingen voor de speakers zijn beter dan "spring clip" aansluitingen. Dat is zelfs voor een niet-audiofiel belangrijk. Er is meer en beter contact, en dat is voor een analoog signaal met mogelijk een hoog vermogen belangrijk.

Indien je radio belangrijk vindt (een receiver is een versterker met ingebouwde radio), bedenk dan dat er tegenwoordig geen FM meer op de kabel zit, je zult het met een draadantenne moeten doen. Receivers met DAB+ zijn er nog niet veel. TuneIn of een streaming dienst kan een alternatief zijn.

Als je vooral naar muziek luistert, dan kun je beginnen met een 2.0 setup (of 2.1 als je vrouw graag kleine speakers wil; er moet dan natuurlijk wel een subwoofer bij om bombastische muziek bombastisch over te laten komen). Uitbreiden van 2.0 naar 2.1 of 5.1 kan later.

Heb je een extern kastje voor tv, en wil je tv geluid via de tv luisteren, let er dan op dat je receiver een "pass through" mode voor audio heeft. Normaal hakt je receiver het audiosignaal van het HDMI signaal af wat er naar de tv wordt doorgestuurd.

Dit was het voor nu. Mogelijk later meer.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 09:56    reactie #14
geplaatst door: nnsa
Is niet wat ik wil. Ik wil tv geluid gewoon via tv.
Dat blijft gewoon kunnen, afhankelijk van de manier van aansluiten en van wat je onder “TV” geluid verstaat. Voorlopig beschiuw ik je TV-geluid als geluid van de TV-uitzendingen.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:14    reactie #15
geplaatst door: nnsa
Het eerder meegestuurde plaatje is mijn systeem thuis, met nog een kanttekening dat het TV-scherm geen TV is maar alleen een “dom” scherm. Voorlopig is het systeem 2.1 omdat wederhelft allergisch is voor (grote) luidsprekers. Wederhelft is ook niet blij met het feit dat je niet met één druk op de knop de “TV” kunt aanzetten… (dit kan bijna wel door de AppleTV met bijgeleverde AB te activeren, dan schakelt alles aan via HDMI). Wellicht ook nog iets om rekening mee te houden.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:20    reactie #16
geplaatst door: puk1980
Is niet wat ik wil. Ik wil tv geluid gewoon via tv.
Wat nnsa zegt. Geluid uit je TV kan ook.

Het eerder meegestuurde plaatje is mijn systeem thuis, ...
Zoals MacFrankie en ik het dus ook (min of meer) thuis hebben opgezet.
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:36    reactie #17
geplaatst door: paulkokkie
Twee weken geleden mijn nieuwe stereoset in gebruik genomen.

Een NAD C399 icm Kefjes R3

En dat BluOs bied best wat mogelijkheden, ook muziek streamen vanaf een Nas.
Maar je kunt ook via Airplay vanaf iPhone of iPad je muziek luisteren.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:42    reactie #18
geplaatst door: Ziegler
Niemand ervaring met streamers zoals Bluesound Node? Waar ik een beetje bang voor ben is bedieningsgemak. Ik gebruik nu de MacOS versie van Apple Music om muziek mee te luisteren. Dat is (voor mij) helder en overzichtelijk. Hoe zit dat met die streamers?
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:42    reactie #19
geplaatst door: puk1980
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:45    reactie #20
geplaatst door: puk1980
Ik gebruik nu de MacOS versie van Apple Music om muziek mee te luisteren. Dat is (voor mij) helder en overzichtelijk. Hoe zit dat met die streamers?
Ik gebruik geen Apple Music maar Spotify Connect. De bediening doe je vanaf je iPhone, iPad of Mac met de Spotify app. Daarna wordt er direct (vanaf het Internet) naar de AV receiver gestreamed. Je iPhone/iPad/Mac kan dan weer iets anders doen. De Spotify GUI ken je waarschijnlijk al, dus je kunt zelf bepalen of je dat helder en overzichtelijk vindt.
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:50    reactie #21
geplaatst door: nnsa
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 10:52    reactie #22
geplaatst door: Ziegler
Ik ken de spotify gui niet, maar dat zal vast oké zijn.

Die NAD is inderdaad duur, maar de powernode komt denk ik op hetzelfde neer.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 11:09    reactie #23
geplaatst door: puk1980
Die NAD is inderdaad duur, maar de powernode komt denk ik op hetzelfde neer.
Bedoel je deze?


Bewerkt: 12 juni 2022 - 11:20 door puk1980
Certified Terminal Guru.
Hulp gezocht bij samenstellen nieuwe Hi-Fi
12 juni 2022 - 11:15    reactie #24
geplaatst door: Ziegler
Volgens mij wel ja.