Leon om 12:35, 19-02-2009Eigenlijk zou ik mijzelf mijlen ver weg moeten houden van dit soort draadjes, maar toch wil ik hier even op inhaken. In het geval Leendert zou ik niet al te snel klaar staan met een oordeel.
Jammer voor jou dat het een mening is en geen oordeel. Daarbij kun je er ook niet omheen dat als anderen ook een en zelfde ervaring opdoen met 1 persoon,je niet meer kunt spreken van een incident of vooringenomenheid jegens die ene persoon.
Het is niet aan mij om zijn persoonlijke situatie uit te leggen aan anderen, maar wat je niet ziet aan een avatar en in iemands profiel is wat er in het leven van die persoon speelt. Ik ken Leendert persoonlijk en kan iedereen garanderen dat hij een goed hart heeft, maar alleen niet altijd even goed begrepen wordt. Dat laatste hoeft ook niet, zolang je maar van het eerste uitgaat bij alles wat je leest... En dat is waar we nogal eens fout ingaan, omdat we op voorhand al uitgaan van kwade bedoelingen. Of omdat we gewoon domweg niet goed lezen.
Ja,nog even en dan is de hele wereld gek behalve Leendert. Het verbaast mij trouwens in zijn geheel niet dat je het nu opneemt voor Leendert want ik kan mij nog levendig een situatie herinneren van een hele tijd terug toen ik,na het uitblijven van enig optreden tegen diezelfde Leendert in twee topic's die door zijn toedoen vreselijk waren ontspoort,via PM een beklag hierover deed en jij dat toen weg wuifde met de opmerkingen." ach hij bedoelt het niet zo etc.." terwijl anderen die precies hetzelfde deden gelijk een inactief account kregen.
In mijn tijd als beheerder van MacFreak ben ik regelmatig aangelopen tegen escalaties tussen mensen waarbij de meest dramatische echtscheidingen (waarna de persoon in kwestie de kinderen bijvoorbeeld niet meer mocht zien), hier op het forum parten begon te spelen. Of mensen die ernstig ziek zijn en zwaar onder de invloed zijn van medicijnen die hun weerslag hebben op de gemoedstoestand van die persoon, zonder dat die persoon het zelf in de gaten heeft. En dan heb je natuurlijk nog het slag mens dat gewoon graag de boel op scherp zet, maar ik kan je verzekeren dat Leendert zeker niet tot die laatste groep behoort!
Mensen op een forum kunnen niet horen,zien of ruiken hoe iemand zijn gemoedstoestand is dus dat is geen excuus.Je bent zelf verantwoordelijk voor je gedrag op een forum en als jij je gedrag niet weet aan te passen op een forum dan schep je uiteindelijk een klimaat die je eigen ondergang wordt, en waar je niet te handhaven bent.
(Bewerkt door ernst om 9:43, 28-02-2009)
Hij kon in zijn reacties heel stellig en belerend zijn, tot het aanvallende aan toe. Dan krijg je reacties, iets met kaatsen en ballen.Bedreigingen enzo heb ik niet gezien en het verhaal dat hij zowat omver gereden werd door iemand met een apple stikker op zijn auto, doe ik meer af als spoken zien dan dat ik geloof dat het iemand van dit forum zou zijn.Daarnaast, hoe kunnen we in hemelsnaam weten hoe hij er uitziet, waar hij woont, en om hoe laat hij de straat oversteekt, beetje ver gezocht in mijn ogen.Dat hij hhet forum heeft verlaten is hooguit jammer, maar ook niet meer dan dat, sommige dingen kunnen we best missen.....
Ik reageer ook wel eens op een reactie uitlokkende manier, dat is de sport, maar ik klaag niet over Actie-Reactie!
(Bewerkt door ernst om 23:00, 6-03-2009)
Zullen we misschien wat minder op de man spelen? Ik ken Leendert niet, maar het is sowieso jammer dat iemand weggaat omdat de sfeer op het forum niet goed is. Daar zal hij vast zelf aan hebben bijgedragen (of niet, ik heb geen idee), maar het zou niet nodig moeten zijn.
@ZieglerIk speel niets op de man, ik schrijf toch niet "PuntjePuntje heeft het aan zich zelf te danken, ik zeg alleen actie geeft reactie. ik geef mijn mening, niet meer dan dat, maar als je je persoonlijk aangevallen voelt, mijn nederige excuses. Ik zal het nooit meer doen................ Of misschien wel, boeit het?
Gelukkig speel je het zelf ook nooit op de man, hè?
gPod om 15:58, 27-02-2009Ach, het is ook niet toevallig dat degene die zich het meest aangesproken zouden moeten voelen ook het opvallendst zijn in dit topic.
Ik heb dat al eens eerder aangegeven in een oud draadje (geen idee meer welk) waareen soortgelijke discussie ontstond: het geschreven woord, en dan met name het getypte woord, leent zich uitermate slecht voor de nuanceringen die benodigd is om tespreken over communicatie.Ik heb een aantal keren een bedrijf met verziekte werksfeer mogen reorganiseren en een van de zaken die ik direct minimaliseer is het onderlinge e-mail verkeer. De hoeveelheidmisverstanden en irritaties die daarmee al wegvallen zijn gigantisch.
Hetzelfde geldt voor een forum als dit: eenieder reageert en leest vanuit zijn of haar perspectiefen zonder het gesproken woord, gelaatsuitdrukkingen (behalve smileys) en andere lichaamstaalis het schier onmogeiijk elkaar te begrijpen.Laat elkaar derhalve in waarde en ga niet uitvan je eigen perceptie, hoe moeilijk ook.
Ten aanzien van Leendert, elk lid weg is te veel, hij heeft velen geholpen en we hebben metelkaar virtueel gelachen. Ook hij kon echter vanuit zijn eigen geloof en geloofsovertuiginganderen tegen de haren strijken en als moraalridder "te keer gaan" in de ogen van anderenwaarbij de nuance ook meermalen zoek was.
Let op elkaars toon, schud dat soort zaken van je af, help elkaar als er iemand een probleem heeftmet zijn Mac en blijf inwendig grinniken om reacties zonder daarop gelijk te willen inhakken.
(Dat bedoel ik niet cynisch, maar recht uit het hart)
Als het persoonlijk wordt, kun je je het best een beetje inhouden. Je "tegenstander" dan wel "slachtoffer" ziet geen gelaatsuitdrukkingen, hoort geen lach in je stem, dus die kan het geschrevene totaal verkeerd interpreteren. En zal dat ook doen, met een ontspoorde discussie tot gevolg.
Waarom niet inhoudelijk reageren.Niet mee eens, ga maar weg.Discussies verboden?
DeeJee om 21:22, 27-02-2009Voorgaande allemaal gelezen te hebben, schijnt het mij hier niet om een forum te gaan, maar om een vraagbaak van zelfingenomen Apple gebruikers die hele lange tenen hebben en dit dan ook niet als forum moeten neerzetten maar als digitale selfsupporting en zelfbevlekking. Jammer.
Dit forum heeft ruim 12000 leden. Zijn jouw uitspraken dan niet een beetje kort door de bocht als het (ook in dit draadje) om pakweg 20 freaky MacFreaks gaat, die wellicht af en toe verblind worden door hun Apple-liefde? En trouwens, wat dan nog ? Liefde maakt blind en dat heeft ook z'n leuke kanten
Er zijn dus nog duizenden leden (niet allemaal even actief, da's waar), die 'neutraal' antwoord op je vraag kunnen geven.
DeeJee om 21:30, 27-02-2009Beste Ziegler,Waarom niet inhoudelijk reageren.Niet mee eens, ga maar weg.Discussies verboden?
Verboden niet, zeker niet, maar let heel goed op de toon aub.
Als jij op zinnige discussie uit bent laat dat dan zien s.v.p. en anders zou het geapprecieerd worden als je je er buiten hield, want dit lijkt verdacht veel op trollen.
Verdere reacties van jouw kant in deze trant dan ook graag per PB aan het moderatorteam.[/news]
DeeJee om 21:22, 27-02-2009Voorgaande allemaal gelezen te hebben, schijnt het mij hier niet om een forum te gaan, maar om een vraagbaak van zelfingenomen Apple gebruikers die hele lange tenen hebben en dit dan ook niet als forum moeten neerzetten maar als digitale selfsupporting en zelfbevlekking. Jammer.Hoe zat dat ook al weer met die knuppel en dat hoenderhok??
Het op een respectvolle wijze omgaan met elkaar in een forum als dit is de enige wijzewaarop mensen vragen kunnen en durven stellen cq reacties kunnen en durven geven. Het sarcastisch reageren, belachelijk maken van reacties of er vol in gaan in een omgevingwaarin alle lagen van de samenleving vertegenwoordigd zijn is natuurlijk erg makkelijk scorenvanachter je toetsenbord. Wat bereiken we daar mee? Er zijn vele duizenden forums opinternet te vinden waar naar hartenlust polemieken kunnen worden opgezet met gelijkgestemdenen mensen van gelijk niveau.
Gast
