Wie van de drie... wil de échte Léon van Schie dan nu opstaan?!

"<a href="http://www.google.nl" target="_blank"><strong>Google</strong>[/url] is je grootste vriend" is een kreet die je veelvuldig hoort, net als het nieuwe werkwoord "Googlelen" >[spreek uit als Koekollen]. Tsja, ten dele klopt die eerste kreet. Namelijk, ben je op zoek naar iets op het almaar uitdijende internet, dan is Google een goed startpunt om je zoektocht te beginnen. De zoekmachine registreert werkelijk alles wat aangemeld wordt, maar ook gelinkt is via andere websites. Dat is het goede, maar voor enkelen van ons tevens het meest vervelende, aan Google.

Ik ben zelf, naast fotograaf, ook bedenker/beheerder/ontwikkelaar van een website genaamd <a href="http://www.macfreak.nl/" target="_blank"><strong>MacFreak</strong>[/url]. Op deze website plaatsen we dagelijks nieuwsweetjes over alles wat Apple Macintosh gerelateerd is. Daarnaast beschikt de website ook over een <a href="http://www.macfreak.nl/cgi-bin/forums/forum.cgi" target="_blank"><strong>discussieforum</strong>[/url] waar waar iedereen met een e-mail adres zich kan registreren en deel kan nemen aan discussies over alles-Apple Macintosh. Tussen de  ruim 25.000 mensen die dagelijks op deze site verblijven, zitten altijd wel een paar individuen die andere bedoelingen hebben. Zo tref je zo nu en dan mensen aan die je kunt onderbrengen in de groep "<a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet)" target="_blank"><strong>internet trollen</strong>[/url]". Dit soort mensen zijn erop uit om onrust te zaaien. Tsja, geloof het of niet, er zijn nu eenmaal mensen die dit leuk vinden. Om te voorkomen dat dit soort mensen ruzies uitlokken en de boel uit de hand loopt, grijp ik als beheerder van deze site met enige regelmaat in, en ontzeg ik dat soort "trollen" de toegang tot mijn website.

Daar ontspruit mijn haat/liefde verhouding met Google. Namelijk, wanneer dit soort "trollen" verbannen zijn van mijn website, keren ze bijna altijd weer terug op andere (al dan niet gerelateerde) sites en gaan daar door met hun "getroll". Alleen ben ik als beheerder van deze site dan het mikpunt. Omdat ik hen verbannen en monddood gemaakt heb, ben ik dé bedreiging voor "de vrijheid van meningsuiting", de "nazi", de "pathologische leugenaar", de (een van mijn favorieten) "Dictator" en zo kan ik nog wel een A4'tje vullen met soortgelijke uitingen. De "troll" is boos omdat hij in de kiem gesmoord is en de smoorder is daarna het doelwit geworden.  Zoals alles op het internet, worden ook die fora waar zo'n troll z'n rotte eieren neerlegt geïndexeerd. De beledigingen en laster, en soms zelfs bedreigende uitlatingen, worden opgenomen in Google's enorme database en zichtbaar voor een ieder die de juiste zoekcriteria hanteert.

Nu melde ik in de tweede alinea al dat ik naast de beheerder van de eerder genoemde website, ook <a href="http://www.van-schie-foto.com/" target="_blank"><strong>fotograaf</strong>[/url] ben. Wanneer iemand dus zoekt op "Fotograaf" gevolgd door mijn woonplaats, is de kans groot dat er flink wat uitlatingen van trollen tussen te vinden is. Wanneer, zoals recent gebeurde, er zelfs direct op mijn <a href="http://www.macfreak.nl/temp/screenshot.gif" target="blank">bedrijfs- / persoonsnaam en woonplaats[/url] gezocht wordt, is de derde regel die Google toont, een uitlating met de tekst "De pathalogische leugenaar binnen de Mac gemeeschap aka Nazi ...". Ja, deze troll neemt zelfs niet de moeite om z'n spellingschecker te gebruiken, want het is pathologische leugenaar in plaats van pathalogische. Nu beschikken de meeste van dit soort mensen ook niet over een IQ dat die van de gemiddelde made overstijgt en zijn het veelal emotioneel en contactueel gestoorde personen met naar ik vermoed bepaalde psychologische afwijkingen. Maar goed, ik dwaal af. Je kunt je denk ik wel voorstellen dat zo'n opmerking potentiële klanten flink afschrikt. Zeker wanneer deze troll zelfs nog een foto van mijn persoonlijke weblog heeft gehaald en mij voorzien heeft van een <a href="http://www.frappr.com/?a=myfrappr&id=1670655" target="_blank">Adolf Hitler[/url] toepetje met bijpassend snorretje. Deze troll profileerde zichzelf nota bene als zijnde mijzelf.

Dat trollen zich voor mij uitgeven maakt de zaak nòg complexer. Zo lees ik steeds vaker mijn naam in reacties op bijvoorbeeld on-line krantenberichten; [Léon van Schie - Krimpen a/d IJssel zegt:] (dingen) die ik nooit geschreven heb. Let wel, er maar één Léon van Schie die in Krimpen a/d IJssel woont, en dat ben ik. De persoon die daar iets gezegd heeft, ben ik toch echt niet! Nu begint het tamelijk ernstig te worden. Zodra mensen onder mijn naam gevolgd door mijn woonplaats, zich gaan voordoen, krijg je doodenge situaties. Want wat als dit soort personen zich registreren op websites en dingen doen en zeggen onder mijn naam die zo ernstig zijn dat vroeger of later de politie ingeschakeld zal worden en een onderzoek naar mij gaan verrichten, dan wordt mijn naam helemaal te grabbel gegooid. Niet dat ik iets te verbergen heb, maar ik zit niet bepaald te wachten op dit soort grappen. Een ander gevolg kan zijn dat de haat campagne richting mij plots uit hoeken gaat komen waar ik niets mee van doen heb.

Daar komt mijn haat-verhouding met Google vandaan. Want, naast zinnige informatie geeft Google ook alle onzin van het net weer. Onzin die jou, mij en iedereen die iets doet op het internet, kan schaden. Ik kan me zo bijvoorbeeld voorstellen dat de uitlatingen van de trollen mij best wat potentiële klanten gekost zal hebben. Wees eerlijk, bijna iedereen denkt in zo'n geval "waar rook is, is vuur" en zoeken dan verder. Wanneer je bijvoorbeeld op zoek bent naar een fotograaf die je bruiloft wil vastleggen, heb je liever niet dat het evenbeeld van Adolf Hitler, gewapend met een arsenaal camera's, ronddoolt op je bruiloft. Nee, dan maar op zoek naar de volgende fotograaf...

Google, je grootste vriend en je ergste vijand. En die trollen... die verschuilen zich lekker laf achter de anonimiteit van het internet. Want naar de werkelijke identiteit van die mythologische duiveltjes, kunnen we alleen maar gissen.  De leugens die deze duiveltjes stelselmatig over mij verkondigen zijn al ernstig genoeg. De pesterijtjes, zoals de bewerkte foto's van mij, zijn bewijs van het ontbreken van enig verstandelijk vermogen van de trollen, maar dat ze zichzelf uitgeven voor iemand die ze niet zijn, zodoende die persoon zichzelf niet bepaald geliefd maakt... Dát overschrijdt werkelijk iedere grens van het fatsoen en dát schreeuwt om juridische vervolging!

Mijn naam is, Léon van Schie. Fotograaf van beroep met als hobby een leuke Mac website. <font color=white>Leon van schie fotograaf nazi leugens leugenaar liegen bedriegen krimpen aan den ijssel mac apple dictator</font>

P.S. de doelstelling van dit artikeltje is ook om dit betoog opgenomen te krijgen in Google's index, boven de reacties van de trollen, zodoende potentiële klanten een beetje inzicht krijgen waar die onzin die ze mogelijk over mij te lezen krijgen, vandaan komt. [/news]

Je zit er inderdaad niet op te wachten dat je door dat soort malloten gepakt wordt in je broodwinning.

Dat voelt voor jou lekker en het laat hem/haar/hen even peentjes zweten.

Bovendien geef je ze daarmee de kans hun persoonlijk levensbeleid te heroverwegen.

Ben je ook nog -buiten MacFreak- een echte weldoener!

Wat zou werken is als je deze link op de diverse macfreaksite's op zou nemen en op diverse andere site's kan weten te krijgen dan komt ie vanzelf hoger.. mij is dat ook gelukt! Door overal in profieltjes mijn URL neer te zetten, ben ik de eerste die je vind als je David Visser intikt

JPZ om 12:17, 12-08-2006
De reden dat ik mijn Ebay winkel adres angstvallig geheim houdt op de forums die ik bezoek.......

Je zit er inderdaad niet op te wachten dat je door dat soort malloten gepakt wordt in je broodwinning.

toch had ik je in 4 klikken te pakken @ Ebay

ik heb persoonlijk ook kleine troubles gehad, omdat ik in het verleden niet zo voorzichtig met m'n e-mailadres was ...

(Bewerkt door Yurgen om 16:41, 12-08-2006)

Daredevil om 14:07, 12-08-2006

Citaat

JPZ om 12:17, 12-08-2006
De reden dat ik mijn Ebay winkel adres angstvallig geheim houdt op de forums die ik bezoek.......

Je zit er inderdaad niet op te wachten dat je door dat soort malloten gepakt wordt in je broodwinning.

toch had ik je in 4 klikken te pakken @ Ebay

Ik weet het,gelukkig zijn de meeste mensen niet zo handig...

Voor de rest post ik nergens mijn voor en achternaam als dat niet nodig is, als een site zoals hotmail adres gegevens vraagt vul ik fake in de enige sites waar ik alles goed invul is bijvoorbeeld bol.com of iets anders waarbij het van belang is dat de gegevens kloppen. Ik ben ook vaker actief onder diverse nicknames en niet onder mijn echte naam.

Er was een tijd ook een item over bij radar, dat mensen bepaalde dingen uit google wilden halen. Dat is wel mogelijk maar kan heel lang duren en of het er ook echt uit blijft is ook nog maar de vraag.

BelgianBull om 16:34, 12-08-2006
Dat is echt pure laster en eerroof. Gewoon klacht indienen, die sites vragen naar IP-adressen en opsporen die idioten.

[news]Vanzelfsprekend heb ik bijvoorbeeld de mensen achter de Frappr website een e-mail gestuurd met het verzoek deze persoon z'n account te wissen omdat hij zich uitgeeft voor iemand die hij niet is en daarbij gebruik maakt van beledigende teksten en bijbehorende foto. Alleen de admin van de betreffende Apple Frappr groep heeft een reactie gegeven en een poging gedaan om wat beeldmateriaal te wissen. Helaas kan hij geen accounts wissen en moet je het daarvoor hogerop zoeken. Na vele e-mails heb ik nog geen reactie gehad van Frappr en ben ik nog steeds, inclusief de beledigende tekst, te bewonderen op hun site.

Al vele malen heb ik pogingen gedaan om de IP adressen van deze trollen te achterhalen. Maar A) de sites waar die trollen op posten werken daar niet aan mee onder het mom "schending van privacy" ... alsof mijn privacy hier niet geschonden wordt ... En als je dan toevallig al een IP adres kunt achterhalen, dan moet de betreffende provider van deze persoon ook nog eens meewerken, wat ze nimmer zullen doen.

Je moet het dan via een (dure) advocaat gaan spelen en er flink geld tegenaan smijten om de persoon voor de rechter te dagen. Een procedure die, naast veel geld, ook enorm veel tijd en energie kost. Inmiddels heb ik besloten om toch dit soort dingen hard aan te gaan pakken en mensen te gaan vervolgen en schadeclaims in te gaan dienen. Ik heb geduld, ik heb de tijd...

De zoektocht gaat verder... [/news]

Je roept dus blijkbaar veel heviger reacties op bij potentiele trollen die het met jou aan de stok krijgen. Zo hevig zelfs dat ze er een soort hobby van maken om je buiten de MacFreak-deuren te blijven pesten. Wellicht moet je je soms (er zijn grenzen) iets inhouden om die 'klierjongens' niet helemaal uit de tent te lokken? Elk verhaal heeft twee kanten.

Blijft waardeloos natuurlijk - die Google resultaten krijg je er nooit meer af. Die Hitler-foto gaat wel heel ver. Heb jij overigens enig idee of jij als fotograaf vaak gezocht wordt via Google en media als de Gouden Gids? Volgens mij gaat het veel vaker via je netwerk van bestaande klanten...

ps: door het plaatsen van die zoek-link in je eerste bericht klikken mensen hierop en dan klikken ze vervolgens op die frappr-link... met als resultaat dat de Google-robot denkt dat deze site de informatie bevat die de zoeker wil vinden met als resultaat dat deze straks op plaats 1 staat.

(Bewerkt door error om 11:54, 13-08-2006)

Daar gaan we weer, de getallen: 1 op de 100 mensen heeft wel eens per
maand een mottige bui. Dat klinkt nihil, maar met pakweg 6000 mensen
heb je dan 2x per dag ergens 'n binnenbrandje. Als dat niet snel wordt
geblust, fikken dergelijke types de tent af. Ons mod-beleid is dus streng.
Vervolgens blijkt 1 op de 1000 door ons beleid zodanig boos te worden,
dat ze alleen nog maar gal kunnen spuien en Léons bloed willen drinken.
Die types worden uiteindelijk door Léon geband - hij is dus de boeman.
Léon heeft gelukkig een bréééde rug (en die types kunnen "zijn rug op").

Per saldo gaat het werkelijk om een handjevol mensen die zo 'stangen',
maar ze hebben Léon iedere keer weer tuk en beïnvloeden hem privé.
En dat laatste is nu weer eens aan de gang.

Ik ken Léon al bijna 5 jaar en werk al die tijd al prima met hem samen.
We kennen alle ups en downs van MacFreak en de kuren van bezoekers.
Léon is een prima kerel, een meer dan fanatieke collega en een goedzak
als je hem privé leert kennen. Hij weet als geen ander werk en privé te
scheiden, maar helaas kunnen een paar mensen dat niet, zoals blijkt.

Ik hoop dat iemand die meer weet van deze vreselijk misplaatste grap
(het Hitler-plaatje) mij of Léon kan vertellen wie hierachter zit.

error om 11:54, 13-08-2006....Je roept dus blijkbaar veel heviger reacties op bij potentiele trollen die het met jou aan de stok krijgen. Zo hevig zelfs dat ze er een soort hobby van maken om je buiten de MacFreak-deuren te blijven pesten.

[news]Je haalt hier iets aan wat ik me ook wel eens afgevraagd heb. Het is een soort wisselwerking. Hoe meer mensen dit soort grappen uit blijven halen, hoe harder ik optreed tegen mensen die hier stennis komen maken, hoe meer mensen die stennis maken mij gaan haten omdat ik hun het zogenaamde "recht op vrije meningsuiting" ontneem. Ik zou die trollen de vrijheid kunnen geven, maar dat vertik ik. In zekere zin werk ik het daarmee dus in de hand.

Aan het taalgebruik vermoed ik overigens dat het om slechts een hand vol personen gaat, die dit soort grappen uithalen. Sterker nog, ik denk dat het er hooguit drie zullen zijn, met een erg herkenbare eigen stijl. Maar zo'n handje vol trollen kunnen veel schade aanrichten. Ze vallen op omdat ze ongewone dingen doen en ongewone dingen zeggen op een ongewone wijze. Zo ga je niet met elkaar om in mijn ogen.

Waarom ik wellicht meer last hiervan heb dan de volgende beheerder? Meerdere factoren:

1) de Mac gemeenschap is een klein en hecht clubje
2) ik ben keihard als het aankomt op mensen die trollen
3) ik ga niet met dat soort mensen in discussie, maar ban
4) ik reageer ook niet op mails van die mensen

Gevolg; men kan z'n ei niet kwijt en gaat dan via andere wegen gelijk proberen te halen. Bijvoorbeeld door verhalen achter de schermen over mij op te hangen, wat recent ook weer gebeurd is, en door via de collega fora steekjes onderwater te geven (of zelfs openlijk beledigen, wat ook veelvuldig is voorgekomen).

Maar dat er een handje vol mensen zijn die daadwerkelijk als hobby hebben, het zwartmaken van anderen en het uithalen van dit soort grappen, geeft ook aan dat we met mensen van doen hebben met een serieuze gedragsstoornis. Daar helpt alleen een goede psychologische behandeling tegen. Want geloof me, er lopen ook op "het Net" een hoop gestoorden rond.[/news]

Want geloof me, er lopen ook op "het Net" een hoop gestoorden rond.

"Here's to the crazy ones..."

Ik wil trouwens nog even een klein (nou ja, klein...) dingetje aanvullen op dit hele verhaal. Namelijk, ik weet dat ik soms autoritair kan overkomen en dat dit op enkele mensen werkt als een rode vlag op een stier. Maar daarbij moet niet vergeten worden dat ik hier op deze site ook de autoriteit bén. Je bent te gast in mijn virtuele huis. Iedereen mag hier langs komen, een stoel pakken en aanschuiven, zolang je jezelf maar fatsoenlijk gedraagt. Maar als je bij mij binnen komt denderen en rare dingen gaat doen, dan verzoek ik je mijn huis te verlaten (al dan niet met hulp). Ben ik dan een dictator, of ben ik dan iemand die gewoon waarde hecht aan bepaalde elementaire fatsoensnormen en geen onfatsoenlijk gedrag tolereert in z'n huis?

Volgens de trollen ben ik dan dus de dictator (en al die andere zaken). Ik heb van geen van de trollen ooit gehoord wat ze nu zo fout vinden aan mijn zogenaamde dictatoriale gedrag, behalve dan dat ik een bedreiging zou zijn voor die zogenaamde "vrijheid van meningsuiting". Ik tolereer zogenaamd geen kritiek en iedereen die kritiek uit, krijgt een ban aan z'n broek. Mensen die hier al langer meedraaien weten dat dit gewoon onzin is. Iedereen heeft recht op een mening, maar ga je je mening kracht bij zetten door leugens te verkondigen, beledigend te worden of ander onfatsoenlijk gedrag vertonen om je gelijk te halen, dan gaat bij mij de deur voor je dicht. De trollen melden alleen maar dat ik een dictator ben, verder zul je nooit een goed onderbouwd verhaal van ze zien.

Naast dictator ben ik ook gewoon mens. Hier is het in het verleden bij een paar mensen ook flink fout gegaan. Namelijk, ik mag als beheerder geen mening hebben, zo is vele malen gebleken. Ik vind het leuk om soms mee te doen aan discussies die mij aan het hart liggen. Ik vind het voeren van een heftige discussie ook gewoon leuk om te doen. Maar met de emotieloze teksten (zelfs met smileys) kan een opmerking soms verkeerd opgevat worden en daarmee kan iemand zich een mening vormen over mij op basis van geluiden die ze "elders" horen en op basis van mijn bazerige gedrag hier. En ga je mij dan hier openlijk bekritiseren of zwartmaken, dan weet je wat je te wachten staat. Behandel je een andere gast in mijn huisje zo, dan krijg je eenzelfde reactie.

Gewetensvraag aan de mensen die "dingen" over mij gehoord en/of gelezen hebben: op basis van wat heb je een beeld van mij gevormd, en is dat beeld wel terecht gevormd, of is dat alleen gevormd op basis van dingen die je via-via gehoord hebt of dingen die je hier soms ziet. Vergeet bij het laatste niet dat je als bezoeker soms alleen maar het gevolg ziet van een uit de hand gelopen iets, namelijk de ban. De rest dat daaraan vooraf gaat krijgen de bezoekers veelal niet mee. Vorm je jezelf dus een beeld over mij op basis daarvan, dan is het misschien leuk om eens alle ellende die er aan vooraf gaat mee te krijgen. Wedden dat je dan anders denkt!

Het lijkt me wel eens leuk om die discussie aan te gaan met de mensen die mij inderdaad zo'n dictator vinden. Gewoon een open en eerlijke discussie waarbij iedereen de gelegenheid krijgt om (op een fatsoenlijke wijze) dingen kenbaar te maken die ze "gehoord" hebben en de mening die ze hebben over mij, zodat ik deze eens kan ontkrachten. Maar dan wel volledig openheid van zaken en geen "ik heb gehoord van "iemand" dat jij "dit-en-dat" gedaan hebt, en dan niet vertellen wie wat gezegd heeft!

Ik nodig die mensen bij deze uit tot een open gesprek en ik durf dit gesprek aan te gaan ten overstaan van iedereen! Ben je ooit verbannen hier, volg je alles nog via een proxy en wil je deelnemen aan die discussie, mail mij en ik hef je ban op zodoende je je verhaal kunt doen, maar wél met wederzijds respect voor elkaar! [/news]

Zo'n discussie moet je toch niet willen. De mensen die een ban hebben gehad, kregen die niet voor niks. Het lijkt me niet leuk en zeker niet zinvol om zo'n discussie te willen voeren. Het gaat meestal om meningen en niet om feiten, om emotie en niet om ratio.
Je bent geen dictator en iemand die dat wel vind kan je toch maar moeilijk op andere gedachten brengen.
Wat ik wel met je eens ben is dat het erg vervelend is dat mensen zulke dingen uithalen zoals in dit draadje is genoemd. Van mij mag daar aangifte bij de politie van worden gedaan. (geen idee of dat zin heeft)
Begin niet aan zo'n discussie, dat is een doodlopende weg want ik denk dat een open gesprek met deze mensen toch geen zin heeft.

Mij lijkt het wel interessant als dit daadwerkelijk ergens heen gaat.