Begrijp me niet verkeerd, kritiek is altijd goed en alles wat Apple doet als een mak lammetje blindelings de hemel in prijzen vind ik ook onzin. Maar de mate waarin en vooral de manier waarop er de laatste tijd topics vergald worden door of lelijke schreeuwerds die aandacht willen, of gewoon domme mensen die ergens wat gehoord of gelezen hebben en dat dan zonder nuance nablaten hangt me echt de keel uit inmiddels. Teveel draadjes worden helaas vervuild met dit soort azijnplasserij!
Als het zo doorgaat dan hou ik het hier voor gezien binnenkort. Ik zou het erg jammer vinden. MacFreak is in mijn ogen het enige forum waar je altijd een zinnige discussie op een gezellige manier kon voeren. Het lijkt erop of dit ook hier niet meer mogelijk is.
Of ben ik nou gek?
(Bewerkt door Rubinho om 17:02, 30-12-2007)
Rubinho om 16:57, 30-12-2007Als het zo doorgaat ik niet lang meer in ieder geval. Ik wordt echt doodmoe van al dat ongenuanceerde commentaar en generaliseren van steeds meer forumleden. Dit was ooit een forum waar je een zinnige discussie kon voeren met goede argumenten.
MMMmmzz en dit draadje?
we willen je niet kwijt Rubinho!!!
Rubinho om 16:57, 30-12-2007en alles wat Apple doet als een mak lammetje blindelings de hemel in prijzen vind ik ook onzin.
Dat mensen allerlei dingen in hun gadgets willen waarvan ze vaak de naam niet eens goed kunnen schrijven is me al veel langer een doorn in het oog. Meer en groter is niet altijd beter, kijk maar naar de consolemarkt: De Wii is niet aan te slepen, terwijl ie helemaal geen HD DVD of blueray o.i.d. heeft, maar wel allerlei andere leuke dingen voor de mensen heeft, leuke interface, nieuwe toepassingen, e.d. dingen die voor veel meer mensen leuk zijn dan voor de hardcoregamer alleen. Hebben ze bij Nintendo goed gezien.
Overigens kun je je hier niet eens afmelden, wegblijven is het enige wat mogelijk is.
Ik ben het nog niet moe en zal blijven proberen waar ik kan wat nuance in de strijd te gooien. Eens kijken hoe lang ik dat vol hou.
Dus blijf alsjeblieft nog even...
edit:typo
(Bewerkt door iBos om 17:22, 30-12-2007)
Mensen komen hier vaak om problemen op te lossen en als dat er meer zijn als vroeger (ben nog niet zo heel lang lid) dan heeft dat te maken met bepaalde zaken: meer gebruikers, kwaliteit van apple of slechte software.
Ik denk niet dat mensen hier komen om bewust apple af te zeiken. Integendeel !
Dan kom je hier toch niet meer? Je bent niets verplicht maar je moet het niet zo gaan draaien dat alles wat jou niet aanstaat te wijten is aan de zogenaamde klagende forumleden.
Kritiek, terecht of niet, zal je blijven houden, ik kan me herinneren dat bij de lancering van Tiger ook veel van dat soort draadjes verschenen, en bij de lancering van OS-X zelf was het nog veel erger....
Maar ook daarvoor kan je een forum gebruiken, aan ons de schone taak om de kritiek eventueel te weerleggen, of hartgrondig te beamen in de wetenschap dat je niet alleen bent.
Misschien dat we als moderators wat scherper moeten zijn op dat soort draadjes, maar dan krijgen we weer posts van leden die hier absoluut niet willen blijven omdat de mods zo onredelijk en streng zijn.
In vergelijking met andere forums valt het hier volgens mij ontzettend mee trouwens!
Vooralsnog hou ik het op Apple, maar dan moet Apple niet verder afglijden...
Ten tweede is wat JPZ zegt absoluut waarheid, als een draadje je niet bevalt, om wat voor reden dan ook , stop met lezen en/of reageren
En als derde is het nog steeds zo dat als het forum iemand niet bevalt kan hij wegblijven (niet persoonlijk bedoeld Rubhino ), maar dat geldt zeker niet voor mij! Ik blijf! (om even antwoord te geven op je vraag)
(Bewerkt door Toco om 18:22, 30-12-2007)
(Bewerkt door Introducing imacs om 8:48, 2-01-2008)
marco72 om 17:30, 30-12-2007Je bent niets verplicht maar je moet het niet zo gaan draaien dat alles wat jou niet aanstaat te wijten is aan de zogenaamde klagende forumleden.
Zolang er goede argumenten gegeven worden in een discussie vind ik alles prima. Als iemand wil klagen moet ie dat vooral doen. Zolang dat op gefundeerde wijze gebeurt heb ik daar geen problemen mee.
Ik moet toegeven dat de reacties in dit draadje me tot nu toe 100% mee zijn gevallen.
Misschien was ik te voorbarig met mijn oordeel, we zullen het wel zien in de toekomst! Iedereen alvast een gezonde kritische instelling, maar toch ook Apple-loving-spirit voor 2008 toegewenst. We zijn toch nog wel steeds een beetje MacFreaks, of niet dan?!
Vooralsnog ben ik een gelukkig OS X 10.4.11 gebruiker, die waarschijnlijk pas met z'n volgende iMac overgaat op Leopard!
Leopard valt me ook tegen, weinig dingen waar ik wat mee kan, allerlei maffe problemen die ik ervoor niet had... Het fijne van macfreak is dat je collega "grafici/mediaspecailsten kan contacten en/of helpen.Aleen daarom al doorgaan. En je ziet snel genoeg of een draadje interessant is? Uit die TV dan?Het enig wat me "stoort" is steeds die zelfde vragendie terugkomen laat de mensen even de moeite doen om in de database te zoeken. Leve macfreak!
Ik stoor me meer aan nu.nl-lezende collega's die triomfantelijk met virusverhalenover OS X aan komen wapperen.Dat ik elke week wel een probleemverhaal over hun onwillige PC's aan moet horen,zijn ze dan plots vergeten.
>>Het enig wat me "stoort" is steeds die zelfde vragendie terugkomen laat de mensen even de moeite doen om in de database te zoeken.
Ik denk dat dat een beetje de tijdgeest is. De mensen zijn een stuk egocentrischer geworden.Veel mensen verwachten dat ze direct geholpen worden, niet alleen op MacFreak,maar ook bij de slager en het ziekenhuis...
JJ
Ik bezoek nog dagelijks met genoegen dit forum, en het gebazel van de eeuwige moraalridders op MacFreak en op alle andere internetfora neem ik maar voor lief.
In de tijd van Macfreak 1.0 had de oprichter er nog wel eens een handje van om iets al te nadrukkelijk met de lineaal op de handen te tikken als hij vond dat de discussie dreigde te ontsporen. Of als er per ongeluk werd gemeld dat de AppleStore tijdelijk dicht was. Daar had ik toen meer last van dan van de reacties op zich. Bij 2.0 vind ik dat alles naar wens draait. En moet je azijnpissers altijd maar verbieden om te urineren?
Als je behoefte hebt aan meer opbouwende kritiek, dan is de oplossing ook gemakkelijk te geven: GEEF die kritiek dan! Ik zal om af te sluiten een klein voorbeeld geven:
MacFreak, ga zo door.
Ik denk dat je vooral het onderscheid moet maken tussen de forumonderdelen waar vragen worden gesteld (die zijn toch vooral nuttig) en de forumonderdelen waar nieuws wordt besproken (waar de discussie wel eens de plank misslaat). En omdat de Applewereld nu eenmaal 24 uur per dag nieuws nodig is vooral die hunkerende freaks, wordt regelmatig van een mug een olifant gemaakt. Elk klein onderdeel is nieuws, ook als het eigenlijk geen nieuws is. Maar met een beetje selectief lezen kom je daar toch wel omheen? De redactie doet in haar nieuwsselectie voor de voorpagina iets gelijkwaardigs: nieuwswaardige berichten filteren uit de stroom van onzin.
De sfeer is gewoon anders geworden, en de doorloop in topics is niet van dusdanig nivo dat het nodig is dagelijks meerdere keren te checken.
Heb me nieuwe thuis bij tweakers.net gevonden
Zoals ik al in een ander draadje meldde, kan je er van uitgaandat alles wat Apple doet in eerste instantie positief wordt onthaald,totdat het tegendeel bewezen is of minstens in overhand toeneemt.Bevalt dat niet, wil je een per definitie en in beginsel kritische toon,claim dan een domein ("MacSpeak") en start je eigen (forum)site,zou ik zo zeggen. NB: ik spreek hier op persoonlijke titel.
Een forum is inderdaad om vragen te stellen - zelfs herhalende.Het is juist de kracht van een forum dat iemand die 'n vraag steltmeestal op zijn/haar wenken bediend wordt door vele MacFreaks,zelfs om 3 uur 's nachts. Juist als je níet ervan houdt om vragen inons lijvige archief of elders op het web te zoeken, is een forum eenprima vraagbaak. Maar MacFreaks kunnen geen oplossing leverenals die er niet is. MacFreak is geen doorgeefluik voor Apple Inc.
Richt je eventuele ergernis of zelfs woede dus liever tot Apple !Hier tref je goedwillende halve garen die bereid zijn te helpen.Geen wonder dat ze het niet leuk vinden om azijn te dweilen...
De toename is de 'onderste regionen' (switchers, newbies, etc.)is er ook de reden van dat het aandeel beginnersvragen en reactiesbehoorlijk groeit. Maar dat is geen reden om die gebruikers te latenstikken of afschrikken, als ze (al dan niet terecht) teleurgesteld zijnin dat wonderlijke Apple-merk waar ze zich mee ingelaten hebben.Wat te doen ? Ik heb altijd geleerd om positief te blijven, en noemmij naïef, maar gelukkig kan ik dat ook al ruim 20 jaar bij Apple.
Met die overtuiging probeer ik andere Mac-gebruikers hier en overal(beginners, azijnpissers of religieus ingewijde freaks) te bejegenen.
Nu apple ineens een grandioos succes lijkt te worden dankzij ipod en iphone gaat dit idee niet meer zo op als tegenvechter, de positie van winnaar gaat bezet worden. Dan gaan er ineens allerlei andere mechanismen werken. De underdog wordt overwinnaar. En dan gaat bij een aantal mensen het idee van vechten voor een kleine underdog eruit, worden mensen moe van steeds maar onbenullige vragen beantwoorden en de weg wijzen naar het voor hen zo bekende, de gedrevenheid lost op als sneeuw voor de zon, omdat de underdog positie ineens geen underdog posotitie meer is, maar een succes formule. Dan verdwijnt het community idee, en wat blijft er dan nog over?
Het positieve is dat hoe meer gejammer en gezeur, des te meer mensen Apple gebruiken.
Ik blijf nog heel lang lid van MacFreak, want een uitgestoken hand sla ik nooit af.
Gast
