Rommelkont == Bofkont
Je mag wel in je handjes knijpen met zo'n reactie van KA.
Op andere fora zou je met dezelfde kwalificaties als je tegenover KA gebruikt hebt om de oortjes zijn gesmeten, maar dit is toch wel klasse hoor.
Zoals A.Henket al opmerkte: wat een verschil met MF 1.0

Lees maar goed, dan zie je hoe een 'zakelijke en to the point' reactie er uit ziet.

Wat in elk geval niet hoort, is nieuwsberichten met een slotje erop plaatsen en voor kritiek daarop maar naar duistere draadjes als deze verwijzen.

http://macfreak.org/readnews.php?newsitem=6421

"Wat ons betreft een keurig gebaar, en 30 dagen als compensatie voor de 5 dagen dat de problemen zich voordeden lijkt ons ook redelijk. "

Zo'n zin hoort echt niet thuis in een nieuwsbericht: het is opinie. Bovendien is het niet waar: veel problemen duren voort. Kijk maar eens op Apple Discussions!

Dat van dat slotje begrijp ik niet helemaal. Dat nieuwsbericht staat toch gewoon open voor discussie.

Daarnaast is het op zich niet raar om de discussie over inhoud en vorm gescheiden te willen houden. Als je wilt bespreken hoe het met Mobile Me gesteld is, doe je dat in het betreffende draadje. Als je de manier van schrijven van het nieuwsbericht wilt bespreken, doe je dat hier in het 'over MacFreak' gedeelte. Zo houd je de boel duidelijk en voorkom je dat de discussie over het nieuws verandert in een discussie over de redactionele stijl.

Het betreffende bericht is afgesloten en bevat de verwijzing "voor reacties graag verder in dat draadje". Als je dan in 'dat draadje' reageert op het nieuwsbericht, word je weer naar deze draad verwezen. Dus dan zou ik de feitelijke onjuistheid in het bericht in het ene draadje moeten noemen en de onwenselijkheid van de opinie in het bericht in het andere. Maar geen van beide komen bij het nieuwsbericht zelf terecht...

Dat kun je duidelijk noemen. Ik noem het gewoon scherpslijperij.

Oke, als je het dan echt helemaal goed wil doen zou je deze opmerking "Zo'n zin hoort echt niet thuis in een nieuwsbericht: het is opinie" in dit draadje moeten plaatsen (refererend aan het betreffende nieuwsbericht) en je andere opmerking "Bovendien is het niet waar: veel problemen duren voort. Kijk maar eens op Apple Discussions!" zou inderdaad dan bij het draadje over het nieuwsbericht kunnen staan.

@Esquare: Okee, ik zie nu wat je bedoelt. Ik had meteen vanaf de nieuwspagina op de link in het bericht geklikt, en niet eerst op 'reacties' -- waardoor je inderdaad een tussenstap maakt.

Dat zou inderdaad iets handiger opgelost kunnen worden. In veel gevallen gebeurt dat ook, door het originele bericht wat aan te passen en naar de nieuwsberichten te verplaatsen. Ik kan niet voor Robert spreken, maar ik neem aan dat hij het als nieuw, los bericht heeft geplaatst omdat de inhoud van het nieuwsbericht tekstueel wel erg anders is dan het oorspronkelijke forumbericht wat de aanleiding was.

Ik denk niet dat je nu moet doen alsof er expres geen mogelijkheid is om op het nieuwsbericht te reageren ofzo. Dat komt gewoon omdat er in het andere onderwerp al een discussie op gang was.

Het lijkt me een redelijke compensatie als Esquare vanwege zijn ergernis
een maand lang zijn inhoudelijke en redactionele kritieken mag mengen...

[news]Even voor de duidelijkheid, ik heb een nieuwsbericht neergezet en daarna pas gezien dat er al een draadje over was op het forum. Aangezien dat draadje al te veel reacties had was het niet meer mogelijk om het originele bericht aan te passen. Daarom koos ik voor een nieuwsbericht met een slotje en een doorverwijzing (ook om twee discussies over hetzelfde onderwerp te vermijden).

Wat betreft de kritiek, allereerst wat betreft de inhoud: mijn insteek was waarschijnlijk te optimistisch en die zin is dan inmiddels ook veranderd in 'Wat ons betreft een goed gebaar, alleen valt het nog te bezien of het voldoende is, want zowel hier op het forum als op Apple Discussions zijn er nog meldingen van problemen.'

Dan het tweede punt (en de reden dat Esquare naar dit draadje werd doorverwezen): kritiek over de aanpak van de vorm van een bericht hoort volgens mij niet bij het bericht zelf thuis, anders gaat alles door elkaar lopen en dat komt de discussie niet ten goede.

Wat betreft een mening in een nieuwsbericht, ik zou eigenlijk niet weten waarom niet. Absolute objectiviteit is een illusie en ik zie liever een openlijk geventileerde mening in nieuws dan nieuws dat je (al dan niet subtiel) zogenaamd objectief een bepaalde richting op probeert te duwen.
En uiteindelijk heet deze site MacFreak, m.a.w. ook het nieuws is gemaakt door en voor MacFreaks, lijkt me dat een mening hier een daar dan wel moet kunnen.

Maar goede argumenten voor het tegendeel zijn bij mij altijd welkom...   [/news]

Ik blijf me er nu al enige weken over verbazen, dat veel mensen die
kritiek hebben op de vorm en/of de inhoud van MacFreak, hier toch zo
trouw blijven terugkomen.
Er is dus toch iets dat MacFreak heeft, wat in hun behoefte(n) voorziet.

Op zich is er natuurlijk helemaal niks mis met kritiek, opbouwend of niet.
Echter, niet alle opmerkingen passen binnen het 'format' van MacFreak.
Dit was ten tijde van MF1 zo en zal op elke andere website ook zo zijn.

Ik wil niet direct zeggen dat het ideaal is, maar denk voordat je kritiek
geeft ook eens aan de manier waarop je het zelf zou doen. Mocht je
dan nog steeds vinden dat iets de moeite waard is, of het nu over de
inhoud of de schrijfstijl gaat, geef het dan direct door aan de schrijver
ervan. Die zal de persoonlijke benadering op prijs stellen en indien het
een zinnige opmerking betreft waarschijnlijk nog actie ondernemen ook!

Zodra je het op een forum gooit, raak je de controle kwijt en krijg je
draden zoals deze, waaraan ik zelf ook zeker debet ben (of was het; heb?).

Overigens is er in deze draad voldoende zinnigs gezegd, zowel vóór de
gang van zaken op MacFreak, als ertegen ...

Wellicht dat een klein 'tevredenheidsonderzoek' onder de bezoekers een
idee is, inclusief de mogelijkheid om aan te geven wat er aan MacFreak
verbeterd kan worden. Of een QC-panel van leden dat af en toe de gang
van zaken beoordeeld ...

Maar, wat mij betreft: "Don't change a thing!"

O jee, een aanpak met meer inbreng, panels en enquêtes !!

"...waaraan ik zelf ook zeker debet ben (of was het; heb?)"

Je hebt schuld, je bent schuldig of je bent ergens debet aan.

Haha, ja Peter, dat was de uitleg die ik zocht!  

Meer inbreng en enquêtes ben ik zeker niet voor, alleen al de
hoeveelheid extra werk die het met zich mee zal brengen en
de gevolgen ervan ... "BRRRRRRRRRR!"

En de feedback-pagina's vervullen deze functie eigenlijk al.

Plexyglazz om 12:00, 17-07-2008
Ik blijf me er nu al enige weken over verbazen, dat veel mensen die kritiek hebben op de vorm en/of de inhoud van MacFreak, hier toch zo trouw blijven terugkomen.

Dit komt akelig dicht bij 'Put up or shut up', maar ik neem aan dat je zo niet bedoelt. Je kunt het namelijk ook zo bekijken: dat mensen die kritiek hebben op de vorm en/of inhoud van MacFreak kan ook betekenen dat ze dit forum interessant/belangrijk genoeg vinden om over mogelijke verbeteringen na te denken. Ik neem toch niet aan dat we ons hier allemaal als kritiekloze fanboys en -girls moeten opstellen.... Eén MacWereld lijkt we wel genoeg!  

(Bewerkt door Esquare om 13:15, 17-07-2008)

@Esquare: Het was inderdaad niet bedoeld als: "Put up with it, or shut up"

Het feedback gedeelte van het forum is er natuurlijk voor - euhhh - 'feedback'  

... dat mensen die kritiek hebben op de vorm en/of inhoud van MacFreak kan ook betekenen dat ze dit forum interessant/belangrijk genoeg vinden om over mogelijke verbeteringen na te denken.

Daar zit denk ik zeker en kern van waarheid in voor een gedeelte van de critici.
Enkele daarvan zijn in het verleden dan ook redactieleden geworden bij MF.

Ik heb meer problemen met schreeuwerds, die wel vanalles roepen, maar
niet zelf actie durven/kunnen/willen ondernemen waarin ze zelf het goede
voorbeeld geven.

Zelf heb ik tomeloze ambities als het gaat over het schrijven van nieuws
en columns, mijn beheersing van de Nederlandse taal en mijn stijl van schrijven
zijn daarbij echter een grote belemmering. Hieraan werk ik echter ...
Als ik dus opmerkingen wil maken over inhoud of taalfouten op MacFreak,
dan stuur ik die meestal per e-mail, met de nodige bedankjes in mijn mailbox
als gevolg ...

Ach, een lang verhaal, waarin ik eigenlijk alleen wilde aangeven dat het draaiend
houden van MacFreak nogal wat voeten in de aarde heeft, maar wat totaal niet uit
mijn schrijven blijkt ...