Omdat dit draadje weer lekker off-topic meta wordt,
discussiëren we er hier eventueel verder over.

@Nicky: wat een prachtig voorbeeld van zelfprojectie !
Je bent erin geslaagd om alles wat je zelf aangeeft vooral
van toepassing te laten zijn op jezelf, in plaats van mij.

Het gaat mij niet per se (of uitsluitend) om mij persoonlijk.
Het gaat mij erom dat mensen zoals jij steeds vaker deze
draadjes gebruiken als platform voor hùn meta-frustratie,
en daarbij MacFreaks en-passant neerzetten als breinloos.
En dan moet ìk daar iets aan doen ? Slikken, wegblijven ?
Mijn gevoel is een gevolg van jullie off-topic opmerkingen,
zodra er on-topic kritiek is op jullie kritiek m.b.t. Apple.

Er bestaat geen "gelijk". Maar in de context van dit forum
is het begrijpelijk dat een mening als die van jou en Calvin
(en anderen) allicht flink en snel tegengas kan verwachten.
Ga daar dan op in en ga niet tegen die persoon of sfeer in.
Blijf zelf weg, als je vindt dat -inhoudelijk- alles is gezegd.
Ga niet je ongenoegen uiten door mensen neer te zetten
als "breinloos" omdat ze je mening (nog) niet willen delen.

Ik ga altijd graag in op inhoudelijke argumenten en geef
dan een zo goed mogelijk -en dus inhoudelijk- weerwoord.
Zelden ontvalt mij een uitspraak over Windows-gebruikers
in negatieve zin (ik laat ze in hun waarde), nog minder heb
en zal ik forumbezoekers (al dan niet als groep) betichten
van breinloosheid en kuddegedrag. Ik nuanceer altijd mijn
meningen over Microsoft en hun producten, en al 25 jaren
blijf ik attent hopen dat ze ook weer iets maken wat ik in
mijn situatie kan gebruiken. En dat gebeurt ook af en toe.

Ik weet niet hoeveel mede- en tegenstanders ik hierin heb,
maar ik zou het zeer prettig vinden als het gemekker over
"je mag hier niks anti-Mac of pro-MS zeggen" eens ophield.

Peter Villevoye om 13:53, 14-04-2009
Ik weet niet hoeveel mede- en tegenstanders ik hierin heb,
maar ik zou het zeer prettig vinden als het gemekker over
"je mag hier niks anti-Mac of pro-MS zeggen" eens ophield.

Helemaal mee eens!
Zeer vermoeiend af en toe, dat 'politieke correcte' geneuzel van piep en piep over MS. Alsof zij een soort positie boven 'de SJ aanbidden, niets wetende, dom gehouden plebs' hebben.
Maar ze doen maar, als ze er blij van worden...

Edit: Aangepast (beetje maar hoor, er stond geen scheldwoord in...  )

(Bewerkt door Flix om 14:43, 14-04-2009)

Is dit de update van het windows 7 downgrade programma  

[news]@ Flix: Het is natuurlijk nadrukkelijk niet de bedoeling om een dergelijk discussie te openen met het beschuldigen van anderen van arrogantie, want daarmee lopen we het risico om in een ordinaire moddergooi-wedstrijd te verzanden.

Dus bij deze de vraag om constructief aan deze discussie mee te doen, of liever niet.[/news]

Yeah, ik ben genoemd!!!!

Edit: oh, mijn naam is al weer weggehaald.............

Noem me arrogant, noem me een (weggefilterd), ik zal er geen seconde van wakker liggen en zal me sowieso niet verlagen tot antwoorden op hetzelfde niveau.
Ik wens verder iedereen wat ze mij wensen........ ( en dat is dus positief bedoelt....)

(Bewerkt door Calvin om 15:06, 14-04-2009)

Hoi Peter, Ik begrijp je reactie niet zo. Het lijkt nu alsof ik je breinloos heb neerzet, je kuddegedrag verwijt of zelfs heb beweerd dat je maar moet wegblijven ?!?! Dat zal toch niet! Juist jij bent in mijn ogen de evenwichtige, genuanceerde eminent grise van MacFreak. Behalve natuurlijk met je iPhone. Ik heb destijds dan ook met veel verbazing je wederwaardigheden met T-mobile gevolgd. Ik zat aan het beeldscherm gekluisterd en ik ververste iedere minuut omdat ik niets wilde missen van jouw woede en frustratie die ik helemaal niet bij je vond passen.
Is dat ondertussen allemaal goed opgelost?

De aanhef van mijn eerste bericht in deze draad is nog het
vervolg op je reactie in de oorspronkelijke draad. Misschien
had ik dit (hier) wat beter los van elkaar moeten redigeren,
zodat het minder lijkt dat het sec om jouw aantijging gaat.
Okay, jij ook een aai over de bol: je draagt ook prima bij
aan veel zinvolle on-topic discussie over deze kwesties.

Waar ik het meeste over viel, was jouw (Nicky's) uitspraak:
"Tja [...] Je zal daar toch eerder zelf iets aan moeten doen."
(over mijn "pissig" zijn over aantijgingen/beschrijvingen).

Mijn wrevel spitst zich dus toe op het off-topic (meta) gaan
van diverse draadjes, zodra een bepaalde minderheid alhier
constateert dat ze (in hun ogen) al dan niet steekhoudende
argumenten van meer fervente MacFreaks mag vernemen.

Men probeert de ander dan monddood te maken door te
roepen dat hij/zij en al die anderen het niet kunnen hebben
als er iets anti-Apple/Mac wordt gezegd. Er is maar weinig
olie op dat vuurtje nodig, om de vlammen uit te laten slaan.
Smeulende uitspraken zoals "zoals je wel hier vaker merkt",
"selectief (niet kritisch) lezen" en "volgzame Jobs adepten",
dat soort beschrijvingen schetsen toch een bepaalde sfeer.

Tuurlijk zijn sommige beschrijvingen zowaar geuzennamen,
en bepaalt de context hoe de perceptie over en weer uitpakt.
Tuurlijk doen we regelmatig wat neerbuigend over Windows.
Maar ik denk dat iedereen hier goed aanvoelt wanneer een
opmerking serieus en/of persoonlijk opgevat kan worden.

"Je zal daar toch eerder zelf iets aan moeten doen"
was voor mij de aanleiding om inderdaad iets te doen:
dit draadje starten en uitleggen dat het te gek wordt.
Maar misschien dat je (Nicky) daar niet op doelde...

(Bewerkt door Peter Villevoye om 16:30, 14-04-2009)

Calvin, je vliegt uit de bocht; iemand van arrogant gedrag betichten, is van een heel andere orde dan iemand een '(weggefilterd)' noemen. Begrijp je dat?
Maar dat is het wel: elke keer als in jouw ogen er hier aan MS-bashen wordt gedaan, vlieg je naar mijn gevoel uit de bocht. En dan denk ik: Calvin, waar maak je je druk om; het is hier uiteindelijk MF, en geen Ars Technica of AnandTech.
En dat doe ik ook maar niet in deze: me druk maken over MS-bashen of niet MS-bashen...!

(Bewerkt door Flix om 16:23, 14-04-2009)

Ik denk dat dit draadje achteraf bezien ook geen goede zet is.
Het wordt teveel een persoonlijke boel, variërend van verdere
stekeligheden tot 't nog gerichter schieten op mede-MacFreaks.
Ik maak me er zelf ook alleen maar meer schuldig aan, zie ik.
Laten we stellen dat we weer even weten hoe gevoelig we zijn
(of begrepen moeten worden). Ik reageer alleen nog op PB's
m.b.t. deze kwestie en zal dit draadje laten voor wat het is.

Inderdaad niet zo'n goed idee, en daarom bij deze maar een slotje.