RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 12:40   
geplaatst door: Roger Vromans
Is er geen programma te krijgen waar ik een RAL waarde of een RAL design waarde kan ingeven en waar dan de CMYK waarde uitkomt?

Heb nu zo'n situatie met een klant dat ik diverse kleurcodes in RAL en in RAL design krijg en ik hier de CMYK waarde bij moet zoeken...

The truth is out there !
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 13:03    reactie #1
geplaatst door: DTP2
Ik ken geen programma. Ik heb wel de volgende link voor je.
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 13:11    reactie #2
geplaatst door: Roger Vromans
Ik heb zelf nog dit gevonden:

Digital Colour ATLAS 3
http://www.download.com/Digital-Colour-ATLAS/3000-6675_4-10592826.html

Maar dit is Windows....

The truth is out there !
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 13:12    reactie #3
geplaatst door: Roger Vromans
DTP2, de link is voor RAL naar Pantone. Die had ik ook gevonden. Maar heb RAL design naar CMYK nodig!
The truth is out there !
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 13:15    reactie #4
geplaatst door: Jan van Es
Daar verkoopt het "RAL Deutsches Institut für Gütesicherung und Kennzeichnung e.V." toch software voor? Kijk eens op www.RAL-Colours.de of hier
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 13:34    reactie #5
geplaatst door: marksch
Bij voldoende interesse kan ik hiervoor wel een shareware-programmaatje schrijven.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 14:00    reactie #6
geplaatst door: DTP2
Ik denk dat daar meer dan genoeg interesse voor is, maar hoe ga jij aan die waardes komen? Heb je een spectraalmeter o.i.d. waarmee je RAL waaiers gaat inmeten?
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 14:16    reactie #7
geplaatst door: marksch
AFAIK gaat het alleen om het omrekenen van waarden. Dat is niet zo moeilijk.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 15:00    reactie #8
geplaatst door: Buibkier
Ook geen programma, maar volgens mij moet dit je ook wel aardig op weg helpen. :)
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 17:39    reactie #9
geplaatst door: marksch
Buibkier, dat is een handige file. Bedankt!
Nu een vraag voor de grafici onder ons: is deze lijst niet erg kort en is er geen alogiritme om RAL naar RGB om te rekenen? Ik zou natuurlijk lijsten kunnen gebruiken, maar een algoritme zou beter zijn.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
9 oktober 2007 - 19:15    reactie #10
geplaatst door: Roger Vromans
Ik heb toch dat programma gekocht is erg handig. Je kunt zelf kiezen als je op coated papier of op krant papier drukt etc wat dan de beste waarde is....en deze wijkt toch af van het bestand van buikbier....
The truth is out there !
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
11 oktober 2007 - 02:33    reactie #11
geplaatst door: JoghoJogho
Het eerder genoemde Digital Color Atlas lijkt mij wel wat. Ik ben echter niet voor niets geswitched. Is er ook niet zoiets op de Mac?
MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
11 oktober 2007 - 09:13    reactie #12
geplaatst door: Buibkier

Citaat
marksch om 17:39, 9-10-2007
Nu een vraag voor de grafici onder ons: is deze lijst niet erg kort...

Niet alleen voor grafici hoor, in de bouwbranche zijn dit, samen met NCS, de standaard kleuren. ;)

Ik heb het even voor je nagekeken en er missen in de lijst inderdaad een aantal kleuren:
RAL6010 - Telemagenta
RAL7045 - Telegrau 1
RAL7046 - Telegrau 2
RAL7047 - Telegrau 4

RAL9003 t/m RAL9018 - zilver en zwarte kleuren

RAL1026, RAL2005, RAL2007, RAL3024, RAL3026 - fluoricerende kleuren.

"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
11 oktober 2007 - 11:16    reactie #13
geplaatst door: marksch
Bedankt, Buibkier. Bedoel je dat dit alle missende kleuren zijn, of zijn dit slechts een paar voorbeelden die jou opvielen?

JoghoJogho, ik doe mijn best. Ik hoop over een paar dagen een testversie te hebben.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
11 oktober 2007 - 11:34    reactie #14
geplaatst door: Buibkier
Ik heb hier een RAL-kleurenwaaier liggen. Deze heb ik vergeleken met de RAL-kleuren
die in mijn eerder geposte link stonden. Dat zijn dan de enige kleuren die daar in ontbreken.
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
11 oktober 2007 - 12:22    reactie #15
geplaatst door: marksch
Nogmaals bedankt, Buibkier.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
11 oktober 2007 - 12:55    reactie #16
geplaatst door: Doctor Apple
Sie koennen Ihre Farben waehlen aus RAL EFFECT , RAL CLASSIC und RAL DESIGN - drei unabhängige Kollektionen die sich für professionelle Farbgestaltung perfekt ergänzen! Selbstverständlich ist die Farbsammlung RAL CLASSIC wie auch das Farbsystem RAL DESIGN in digitaler Version für die Anwendung im Computer erhältlich: als RAL DIGITAL.

Der link zum RAL Digital ...

http://www.ral.de/de/ral_farben/software/ral_digital.php

Mit Freundlichem Gruss,

Doktor  :apple:

Durf te denken!
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
14 oktober 2007 - 19:03    reactie #17
geplaatst door: marksch
Een betaversie van Color Converter kan nu worden gedownload op
http://economy-x-talk.com/cc.html

Als je problemen ondervindt, stuur dan a.u.b. even een mailtje.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
14 oktober 2007 - 21:00    reactie #18
geplaatst door: DTP2
Ziet er simpel, maar zeer doeltreffend uit. Hoe ben je echter aan die conversiegegevens gekomen? Komt dat uit een officiele bron of heb je daar zelf een algoritme voor bedacht? Er zijn nou eenmaal RAL kleuren die niet met cmyk te halen zijn. Is toch wel belangrijk om te weten als ik dit bijvoorbeeld straks productief wil gaan gebruiken.
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
14 oktober 2007 - 21:26    reactie #19
geplaatst door: marksch
Hallo DTP2,

De RAL kleuren komen uit de tabel die te vinden is middels een hier eerder geposte link. Ik gebruik de tabel om de bijbehorende CMYK-waarde te vinden, die vervolgens middels bestaande algorithmen wordt omgerekend naar andere kleurcoderingen.

In deze beta-versie zijn nog niet alle RAL-kleuren opgenomen. Inderdaad kun je goud en zilver niet zomaar omzetten CMYK. Ik zou het daarom niet direct aanraden om deze Color Converter bij de voorbereiding van het drukproces te gebruiken, maar wel voor bijv. het vinden van de juiste kleuren voor een homepage zodat die kan aansluiten bij een huisstijl.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
14 oktober 2007 - 22:09    reactie #20
geplaatst door: Jan van Es
Waarden in RGB, HEX en CMYK (en ook HSV denk ik) kunnen een leuke indicatie geven, maar zijn nooit absoluut. Vergelijk een bepaalde RGB-waarde maar eens op verschillende monitoren en je kunt behoorlijke verschillen verwachten. En een bepaalde CMYK-waarde kan ook forse verschillen geven afhankelijk van papier, pers, printdensiteit, noem maar op.

RAL zelf geeft dan ook suggesties voor CMYK die verschillen per papiersoort. RAL 1007 is 0-40-100-0 op kunstdrukpapier, maar 0-30-100-0 op "naturpapier-offset" (Color Converter maakt er trouwens weer 0-34-91-0 van). Evenzo geven ze voor verschillende RGB-"normen" waarden: bij Trinitronmonitoren zal 227-122-31 ongeveer goed zijn, bij sRGB 231-156-0. Ongeveer, want trinitron kun je niet echt een norm noemen en ook binnen sRGB zal wel wat variatie zitten.
Wil je absolute waarden, dan heb je het meest aan CIELab; in het RAL Classic color data programma staan die ook vermeld.

Een algoritme om RAL (classic) naar CMYK om te zetten lijkt mij onmogelijk, in RAL zit niet zo veel logica of systeem (afgezien van het eerste cijfer dat aangeeft of het globaal gezien om een gele, oranje, rode, groene, blauwe, grijze, bruine tint gaat). Donkere, lichte, intense en vergrijsde kleuren zitten lukraak door elkaar. Dan is 't toch een kwestie van opzoeken, of zelf gaan meten. Bij de RAL DESIGN kleuren schijnt er wel systeem in te zitten - maar die 210 RAL Classic-kleuren worden het meest gebruikt.

By the way, Telemagenta is géén RAL 6010 (da's grasgroen) maar RAL 4010. En ook de diverse parelmoerkleuren uit de RAL-reeks (1035 Perlbeige, 1036 Perlgold, 2013 Perlorange, 3032 Perlrubinrot, 3033 Perlrosa, 4011 Perlviolett, 4012 Perlbrombeer, 5025 Perlenzian, 5026 Perlnachtblau, 6035 Perlgrün, 6036 Perlopalgrün, 7048 Perlmausgrau, 8029 Perlkupfer, 9022 Perlhellgrau en 9023 Perldunkelgrau) lijken me onmogelijk goed te vertalen naar CMYK vanwege het parelglans-aspekt. In de RAL Classic color data proberen ze het overigens wel.

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
15 oktober 2007 - 10:04    reactie #21
geplaatst door: Buibkier
Klopt idd van de Telemagenta. Verkeerd overgenomen denk ik, het
staat hier ook duidelijk in de waaier.
Excusé! :blush:
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
15 oktober 2007 - 12:50    reactie #22
geplaatst door: marksch
Hoi Jan en Buibkier,

Enig idee wat de bijbehorende CMYK-waarden zijn? Ik heb inmiddels twee tabellen van internet gehaald, maar die ook die missen nog een paar codes.

Mark

RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
15 oktober 2007 - 13:12    reactie #23
geplaatst door: Buibkier
Had je deze al gezien?
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" - John Lennon  (iMagine)
RAL naar CMYK? Ral Design naar CMYK
15 oktober 2007 - 15:32    reactie #24
geplaatst door: marksch
Hoi Buibkier,

Bedankt voor de link. Ik weet echter niet zeker of ik dit document wel kan gebruiken, i.v.m. copyright, maar hij is wel handig ter controle.

Mark