iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
geplaatst: 6 december 2018 - 17:43
Goedenavond,

Ik was net bezig met het overzetten van alle data van mijn iMac (2010, met software 10.12 Sierra) naar een Lacie externe harde schijf wegens verkoop van de iMac. Ik probeerde dit te doen met Carbon Copy Cloner maar die waarschuwde me voor eventuele opstartproblemen bij de externe harde schijf aangezien die niet de juiste partitie-indeling heeft (niet GUID).
Wissen en partitioneren naar GUID lukt niet, de schijf inactiveert hier steeds bij.

Hoe los ik dit op?

Bedankt
geplaatst door: Spookje
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #1 geplaatst: 6 december 2018 - 17:48
Heb je al met een tweede, andere schijf geprobeerd?

(disk tip)
geplaatst door: puk1980
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #2 geplaatst: 6 december 2018 - 18:44
Ik snap je niet: Data overzetten doe je door kopiëren van alle data naar een andere locatie.
Het probleem wat je noemt is dan niet relevant, want je koppelt die externe schijf aan een werkende computer.

Als het probleem "hij start niet op van de externe harddisk" is, ben je niet je data aan het overzetten, maar een image op die harddisk aan het zetten in de hoop dat je met die harddisk kunt opstarten in plaats van de vorige harddisk.
Maar volgens mij hoef je helemaal niet op te starten van de externe harddisk.

Een goede raad: één versie van je data (die op de externe harddisk) na verkoop van je iMac, is te weinig: wat als die externe harddisk (waar je al wat mislukte acties op hebt losgelaten) niet goed leesbaar blijkt te zijn?
Je data is "veilig" als je die op tenminste 3 verschillende plaatsen hebt staan (dus op 3 apparaten).

En je wist de iMac toch wel voor de verkoop door het OS er vanaf scratch op te installeren?
geplaatst door: Heintje
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #3 geplaatst: 6 december 2018 - 20:47
knip
Ik probeerde dit te doen met Carbon Copy Cloner maar die waarschuwde me voor eventuele opstartproblemen bij de externe harde schijf aangezien die niet de juiste partitie-indeling heeft (niet GUID).
Wissen en partitioneren naar GUID lukt niet, de schijf inactiveert hier steeds bij.
knip
Als je de iMac wilt verkopen en de data wilt bewaren om later op de nieuwe Mac te installeren, waarom gebruik je niet dan gewoon time machine?. Op de nieuwe mac na installeren systeem zal deze vragen om eventueel via bv time machine een terug te zetten.
ALs je externe HD eerst nog even 2 partities maakt dan gebruik je de eerste voor time machine en de tweede daar kopieer je gewoon je data naar toe voor de zekerheid.

Wat ju nu probeert met carbon copy clone kan wel maar moet je harde schijf eerst voorbereid worden zodat opstarten er van mogelijk is met siërra (is nu waarschijnlijk msdos fat?). Als je dat doet kun je met deze schijf opstarten extern als je deze aansluit op een mac. Zelf ben ik voorstander van de eerste optie met time machine en losse data backup.
 
geplaatst door: pjottervmr
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #4 geplaatst: 6 december 2018 - 20:50
knip
Een goede raad: één versie van je data (die op de externe harddisk) na verkoop van je iMac, is te weinig: wat als die externe harddisk (waar je al wat mislukte acties op hebt losgelaten) niet goed leesbaar blijkt te zijn?
Je data is "veilig" als je die op tenminste 3 verschillende plaatsen hebt staan (dus op 3 apparaten).
knip
Zelf denk ik dat time machine voldoende is als 1e backup en als 2e een Cloud oplossing.
geplaatst door: pjottervmr
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #5 geplaatst: 6 december 2018 - 23:11
Geen appels en peren vergelijken hier asjeblief!

GUID en Apple Partition Map (AKA APM) zijn partitiemaps/ partition tables. Te vinden in Schijfhulpprogramma > partitioneer.

Fat 32, ExFat, NTFS, Mac OS Extended (AKA HFS+), het helaas niet weerhouden ZFS, APFS etc. zijn bestandsstructuren:

https://support.apple.com/nl-be/guide/disk-utility/dskutl14079/mac

https://nl.wikipedia.org/wiki/ZFS

Voor een externe schijf maakt het wellicht geen zak uit, maar vanaf de Intel Macs is een GUID partitiemap wat je wil hebben voor je interne schijf..

Ter info: Apple Internet Recovery (= ± externe online schijf) draait nog steeds over een Apple Partitie Map.

Hell, de EFI 270 MB verplichte partitie draait nog steeds onder MSDOS, getuige alle Etrecheck rapporten die ik ooit heb gezien...

Ter info: onder oudere versies van Schijfhulp zit "GUID" goed verboregn onder "opties"  onder het linker venster.
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #6 geplaatst: 14 december 2018 - 09:17
Momenteel ben ik niet van plan een nieuwe iMac aan te schaffen. Daarom leek het me een goed idee geen gebruik te maken van Time Machine maar misschien is dat een verkeerde redenering?

En met 'de externe harde schijf wilt niet opstarten' bedoel ik dat de schijf niet kan worden geopend op andere apparaten als mijn Macbook Air. Ik kan de foto's die ik op de externe harde schijf heb gezet dus niet openen, best lastig. De externe harde schijf was net nieuw, misschien is er iets stuk aan ofzo?

Is het mogelijk de mapjes die ik wil bewaren ('Documenten', 'Foto's...) naar de externe harde schijf te slepen ipv een volledige back-up maken via Carbon Copy Cloner?
geplaatst door: Spookje
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #7 geplaatst: 14 december 2018 - 10:27
Hell, de EFI 270 MB verplichte partitie draait nog steeds onder MSDOS, getuige alle Etrecheck rapporten die ik ooit heb gezien...

Je bedoelt: FAT 32? Want 'MSDOS' is natuurlijk ook geen bestandssysteem.
geplaatst door: Flix
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #8 geplaatst: 14 december 2018 - 11:33
Knip
En met 'de externe harde schijf wilt niet opstarten' bedoel ik dat de schijf niet kan worden geopend op andere apparaten als mijn Macbook Air. Ik kan de foto's die ik op de externe harde schijf heb gezet dus niet openen, best lastig. De externe harde schijf was net nieuw, misschien is er iets stuk aan ofzo?
Als je de bestanden met een mac wilt openen kun je de schijf Exfat formateren en daarna je bestanden er op zetten.
Als je echter een andere mac hebt waarom niet gewoon die data overzetten op die mac? Eventueel als een tweede gebruikeer importeren?
geplaatst door: pjottervmr
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #9 geplaatst: 14 december 2018 - 11:48
Nee daar heb ik te weinig geheugen voor... Op de Macbook heb ik nog 80 GB vrij en de iMac heeft 300 GB aan bestanden. Maar zal eens proberen te formatteren naar exfat (? ben niet zo goed mee met bestandssystemen) dan, hopelijk lukt het nu wel!
Anders stuur ik de schijf terug naar de fabriek, ter vervanging.
geplaatst door: Spookje
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #10 geplaatst: 14 december 2018 - 12:42
Als het om enkel Mac's gaat, formatteer je beter naar HFS+ (Structuur: Mac OS Uitgebreid (journaled) en Indeling: GUID-partitie-indeling).
geplaatst door: Flix
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #11 geplaatst: 14 december 2018 - 18:22
Als het om enkel Mac's gaat, formatteer je beter naar HFS+ (Structuur: Mac OS Uitgebreid (journaled) en Indeling: GUID-partitie-indeling).
? Waarom is dit beter? Exfat kun je altijd benaderen zowel op de mac als met een andere computer? Zolang het om data opslag gaat zou ik voor exfat gaan als ik eventueel wil opstarten vanaf de externe schijf dan is dat natuurlijk iets anders.
geplaatst door: pjottervmr
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #12 geplaatst: 14 december 2018 - 19:46
Ik zou het niet zo moeilijk maken... Zuignap op het glas, daarna 8 T10 schroefjes losdraaien, dan 4 kabeltjes voorzichtig losmaken, daarna nog eens 2 T10 schroefjes en 3 kabeltjes losmaken en je hebt je schijf in handen. Nu schroef je netjes de metalen beugel van de schijf en doet de harde schijf in een andere Mac of in een externe behuizing. Kind kan de was doen en je loopt niet te klooien met data overzetten.

Voordeel is dat je meteen een nieuwe SSD in je iMac kan doen waardoor de verkoopwaarde weer omhoog gaat. Een iMac 2010 model met een SSD en genoeg geheugen blijft nog steeds een rappe bak.
geplaatst door: Sypie
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #13 geplaatst: 15 december 2018 - 14:18
? Waarom is dit beter? Exfat kun je altijd benaderen zowel op de mac als met een andere computer? Zolang het om data opslag gaat zou ik voor exfat gaan als ik eventueel wil opstarten vanaf de externe schijf dan is dat natuurlijk iets anders.

Gaat idd enkel om producten van Apple waarmee ik werk dus zal dan gaan voor de GUID-indeling denk ik. Ga morgen nóg maar eens een poging ondernemen, eerst de 2 schijven die ik wil gebruiken voor data-opslag (Lacie en WD) formatteren en voor GUID kiezen en dan alle documenten, iTunes, iPhoto en films naar de externe harde schijf slepen. Hopelijk duurt de overzet niet te lang.

Bedankt voor de info, ik laat weten hoe het ging.
geplaatst door: Spookje
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #14 geplaatst: gisteren 04:46
GUID en APM (Apple PartitieMap) zijn partitie indelingen.

Bij een externe schijf of netwerkschijf speelt dat (meestal?) geen rol voor de opstartbaarheid,
hoewel ik me best kan voorstellen dat Carbon Copy Cloner een waarschuwing geeft voor een niet als GUID ingedeelde schijf.

VZVIW heeft Apple Internet Recovery op de Apple servers ook vandaag nog een APM draaien.

APFS, HFS+, NTFS, Exfat, Fat32, ZFS et al zijn formatteringsstructuren. Heel ander beestje:

- APFS is Apple's nieuwste telg en kan enkel worden gelezen/beschreven onder de recentere Mac OS versies High Sierra en Mojave, en dan wellicht nog met recentere Apple hardware.

- HFS+ (op Apple hardware vaak ook Mac OS Extended genoemd, maar niet noodzakelijk enkel voor Macs), is de al héél erg lang vertrouwde formatteringsstructuur voor Mac OS(X).

Kan op een mac worden gelezen en beschreven, zeker in alle versies van OSX, ik meen zelfs nog véél verder terug (Mac OS 7 comes to mind).
Ook door de wat meer bejaarde Macjes dus.
Windows kan dat formaat echter zelfs niet lezen...

- NTFS is het typische Windows schijfformaat waarvan Microsoft nog steeds niet genoeg info over vrijgeeft.
Windows kan dat lezen schrijven.
Mac OS(X) kan dat lezen, en met wat extra software zoals Paragon NTFS, Tuxera NTFS-3G et al. ook beschrijven.
Ook Bootcamp zorgt ervoor dat er voor het gebruik van Windows op een Mac een volwaardige NTFS partitie kan worden aangemaakt.

- Fat 32 en Exfat zijn schijfformaten die zowel door Mac(OS), Windows én Linuxen naar believen kunnen worden gelezen zowel als beschreven.

Daarom zijn die de meest universele formatteringen, wat ze vooral bij SD kaarten en USB sticks populair maakt.

Elk met hun eigen beperkingen, let wel.
Zo heeft Fat 32 denk ik een bestandsgrootte beperking van 2 GB wat voor het transfereren van bv. DVD images een probleem oplevert.
Problemen daarmee komen wel eens vaker naar voren op diverse fora, ook hier.

Dat maakt van Exfat de meest universele formattering, cross-platformgewijs.
Of je een Macje ook van een exfat disk kan opstarten heb ik echter nog nooit geprobeerd.

- Zfs is het vermelden waard, omdat het eigenlijk een superieure formattering is, en ooit op het punt stond om door Apple te worden gebruikt in plaats van HFS+/ Mac OS Extended.
De voorloper van het huidige APFS, zeg maar.

Slotsom:

- de veiligste partitie indeling voor zowel oudere als de nieuwste Intel Macs is nog steeds GUID.
Die laat een schijf die als interne schijf is gemonteerd (HDD/ SSD, maakt niet uit) opstartbaar.

- de meest universele en veiligste formattering bij uitsluitend Mac gebruik voor zowel oudere als de nieuwste Intel Macs lijkt me nog steeds HFS+/ MacOS extended.

Ziezo. Dit was zo even uit het hoofd getikte parate kennis.
Als de bollebozen op dit forum me willen tegenspreken of aanvullen, feel free!

Voor links heb ik nu geen tijd meer, maar ik hoop hier genoeg zoektermen te hebben aangereikt.

geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it!
antw: iMac 2010: data overzetten op externe harde schijf
reactie #15 geplaatst: gisteren 13:29
Als de bollebozen op dit forum me willen tegenspreken of aanvullen, feel free!

Bij deze. :smile:


GUID en APM (Apple PartitieMap) zijn partitie indelingen.

Bij een externe schijf of netwerkschijf speelt dat (meestal?) geen rol voor de opstartbaarheid,...

Het partitie-schema speelt wel degelijk een rol mbt de "opstartbaarheid".
Zie bijvoorbeeld voor meer info:
https://www.lifewire.com/apple-partition-types-2260881


Zo heeft Fat 32 denk ik een bestandsgrootte beperking van 2 GB wat voor het transfereren van bv. DVD images een probleem oplevert.

De maximale bestandsgrootte voor FAT32 is 4GB.
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-files/what-is-the-maximum-file-size-fat-fat32-ntfs-file/1663db6b-490e-4021-9e36-f7a6976ac0c0

Citaat
FAT32 took over from FAT16 and has a maximum drive size of 2TB. Its maximum file size is 4GB, which is why you can't copy a 5GB file to it. Its cluster size is 4KB up to a partition of 8GB. Above 8GB the cluster size grows up to 32kb.
geplaatst door: puk1980