Nee is geen optie anraadts, ik vind ook dat onze leiders voor een eerlijke oplossing moeten zorgen, winstbelasting heffen bij de multinationals, Shell bv. en dat geld bij de energie inkomsten optellen, zodat de burgers korting krijgen ipv een verhoging.

ik zat er ook over na te denken maar heb mijn mening herzien. Er vliegen de laatste tijd veel panelen in brand dus ben ik er bang van geworden.

@Loyd: Die branden waren nagenoeg allemaal bij in-dak systemen (waar je panelen als vervanger van je dak gebruikt) en niet bij panelen die op je dak liggen (dus op een frame boven de dakpannen). Andere belangrijke oorzaak was slechte contacten doordat er ondeugdelijke stekkers gebruikt zijn of de stekkers er niet met het juiste gereedschap aangezet waren.

In-dak systemen zou ik dus van wegblijven en zorg verder dat je ze bij een fatsoenlijke installateur met vakmensen koopt en niet bij een supergoedkoop haastklus-bedrijf.

Mocht je nog aanvullende maatregelen willen nemen, kies dan voor Solaredge, die hebben "SafeDC" en zaken als vlamboogdetectie waardoor de boel veilig uitschakelt (i.p.v. heet wordt/doorfikt) als er onverhoopt toch een stekker ergens niet goed vast zit.

Meer over brand met zonnepanelen kwam ik in dit artikel tegen:

https://www.enie.nl/brandgevaar-zonnepanelen/

Ook daarin blijken vooral in-dak systemen het probleem. En ondeugdelijke installaties, maar dat lijkt me geen probleem dat je zonnepanelen kan aanrekenen (als je huis een ondeugdelijke installatie heeft dan is dat net zo goed brandgevaarlijk).

Nog geen zonnepanelen, ik vind ze spuuglelijk en wacht op de tesla dakpannen.

Overigens is isoleren met PUR niet onomstreden, er blijven nare dampjes uitkomen..

Wellicht interessante artikelen Klantgegevens AEG Industrial Solar staan op slecht beveiligde Chinese server
EN
Data van talloze Nederlandse klanten op straat door datalek in zonnepanelen.

Voor zonnepanelen gebruikers met een AEG denk aan jouw AVG 

En daarom hangen mijn omvormers dus niet aan Internet....   

Als er iets in het nieuws is over computerinbreuk bij een of ander bedrijf of particulier zeg jij dan ook "en daarom hangt mijn computer niet aan het internet" 

gPod: Ok, ik zal het iets nuanceren:

Nee, als er nieuws is over een security-onderwerp dan lees ik dat en schat ik de risico's in.
Verder is het grote verschil is dat ik op mijn computers (ten minste, de computers die aan internet hangen) vrij alert ben op security-updates en deze snel installeer.

Een omvormer gaat zo'n 10-25 jaar mee. De kans dat de leveranciers zo lang security updates blijven uitbrengen acht ik bijzonder klein. Komt nog bij dat de leveranciers van de meeste van de IOT-achtige apparaten allang bewezen heb geen idee te hebben hoe ze een secure product moeten maken.
De kans dat zelfs een nieuwe omvormer erg goed beveiligd is, is al niet groot. De kans dat hij na 5+ jaar nog updates krijgt zit in de buurt van 0. Daarom hang ik dus mijn omvormers niet aan Internet....

Komt net als bij gebruik van computers/devices dus grotendeels nog steeds neer op gezond boeren verstand. Voor zover je al invloed hebt op de veiligheid van deze apparaten moet je inderdaad wel in de gaten houden dat ze up-to-date blijven of gehouden worden.

Wij hebben hier omvormers van SolarEdge wat voor zover ik kan beoordelen een betrouwbare (en grote) club is. De app wordt geregeld geupdate en bijvoorbeeld snel voorzien van inloggen met face-id om maar iets te noemen. Nou zegt dit niet perse iets over de veiligheid, maar wel dat er continu aan gewerkt wordt. Nogmaals, boeren verstand en een klein beetje vertrouwen. Soms gaat dit helaas wel eens mis zoals in hierboven genoemde links te lezen is. Hoeveel comfort je voor potentiële 'gevaren' wil inleveren dat moet iedereen voor zich bepalen uiteraard.

Even iets anders: onlangs hadden buurtgenoten met panelen zo'n 700 euro schade aan omvormers die waren gesneuveld doordat kauwtjes nesten gebouwd hadden onder de panelen. Als je erop googelt, lees je wel meer verhalen over de karrevrachten twijgen en andere rommel die deze vogels weten aan te slepen.

Ik zag bij weer andere buren een systeem ('birdblocker' - er is een website van de leverancier) en heb mijn installateur gevraagd bij het aanbrengen van de panelen voor ons dak (zeer binnenlort) ook iets te regelen. Hij gebruikt opgerold kippengaas, wat mij een prima (en waarschijnlijk goedkoper) alternatief lijkt.

Jullie ook met dit bijltje gehakt?

Wij hebben hier omvormers van SolarEdge wat voor zover ik kan beoordelen een betrouwbare (en grote) club is. De app wordt geregeld geupdate en bijvoorbeeld snel voorzien van inloggen met face-id om maar iets te noemen. Nou zegt dit niet perse iets over de veiligheid, maar wel dat er continu aan gewerkt wordt. Nogmaals, boeren verstand en een klein beetje vertrouwen. Soms gaat dit helaas wel eens mis zoals in hierboven genoemde links te lezen is. Hoeveel comfort je voor potentiële 'gevaren' wil inleveren dat moet iedereen voor zich bepalen uiteraard.

Ik heb ook Solaredge. Ze brengen via de Internet-koppeling ook wel eens firmware updates uit. Het hele idee dat je een apparaat in huis hebt waarop een leverancier (of een hacker) ineens een update kan installeren zonder dat ik - de eigenaar - er iets over te zeggen heb staat me totaal niet aan.
Ook kun je via Internet je omvormer in/uit-schakelen en mogelijk ook nog wel configureren.

Ik lees ze dus zelf lokaal uit en bewaar de data in een eigen database. Daar heb ik wel weer plezier in, dus dat is voor mij ook een stukje hobby, maar zeker niet voor de gemiddelde gebruiker weggelegd. Die vind zo'n app om te kijken op de data die de leverancier in hun database heeft staan veel comfortabeler.

Even iets anders: onlangs hadden buurtgenoten met panelen zo'n 700 euro schade aan omvormers die waren gesneuveld doordat kauwtjes nesten gebouwd hadden onder de panelen. Als je erop googelt, lees je wel meer verhalen over de karrevrachten twijgen en andere rommel die deze vogels weten aan te slepen.

Ik heb een hoop kauwen hier in de buurt, maar nog geen nesten gezien onder mijn panelen.

Maar: hoe kan je omvormer stuk gaan van een nest onder een paneel?
Dat de panelen het niet fijn vinden (warmte) kan ik me voorstellen en dat de vogels aan je kabels gaan zitten pikken en de kabels slopen kan ik me ook voorstellen. Maar daar gaat een omvormer toch niet van stuk?

Voor de koeling van de panelen lijkt het me wel verstandig om dit te voorkomen. Panelen moeten wel een beetje koel blijven om optimaal te werken, dus het is wel fijn als de wind er onderdoor kan waaien.
En uiteraard wil je ook dat de kabels heel blijven. Kortsluiting in de DC-kabels in combinatie met droge takken/nest-materiaal klinkt als een recept voor brand.

Ik zou eens direkt moeten vragen bij de betreffende mensen hoe e.e.a. in zijn werk gegaan is. Voor mij was het in ieder geval wel een reden om iets aan preventie bij te bestellen en de lokale installateur keek er ook niet van op. Ik hoop er hier nog even op terug te komen.

Een paar dagen geleden kregen we een aanbieding voor zonnepanelen van Vereniging Eigen Huis. Met een zogenaamde Collectieve Inkoop Zonnepanelen. Hier staat het hele verhaal.

Zijn er hier mensen met ervaring hiermee? Of een (onderbouwde) mening hierover?

Indien dit een minder verstandige keuze zou zijn, wat is dan de beste weg om te bewandelen inzake zonnepanelen? Voor een niet-ingewijde, semi-tech newbee?

Dak is ±55 m2 en goed geïsoleerd. Evenals het huis van drie woonlagen. Inhoud huis is ± 420 m3

Hele draadje overigens doorgelezen. En al wat wijzer

Je kan natuurlijk bij een goeie installateur (eentje die in jouw buurt veel zonnepanelen heeft geïnstalleerd) een offerte vragen. De mijne wilde weten hoeveel Kwh wij per jaar verbruiken (was ca. 3000) en heeft ons tien panelen à 300 Kwh/jaar geadviseerd, die dit verbruik moeten gaan dekken. Er pasten best meer op ons dak, maar we hebben ons aan zijn advies gehouden.

Totaal was de offerte een kleine 4000 euro, na aftrek van de BTW, wat inmiddels ook gebeurd is*). Bij installatie bleek een extra aardlekschakelaar à 95 euro nodig en ik wilde een anti-vogelnestenvoorziening. Die is met opgerold kippengaas gedaan en er is voor het extra werk 50 euro in rekening gebracht.

Als nou die Vereniging Eigen Huis flink onder het offertebedrag gaat zitten, kun je kijken of je met hen in zee wilt gaan. Ik vond het prettig om een lokale zonneboer in te huren, waar ik bij problemen ook snel terecht kan.

*) Die BTW-teruggave willen allerlei bedrijfjes wel voor je doen, maar dat kost je natuurlijk geld. Wij konden 770 euro terugkrijgen en laten doen had ons 100 euro gekost. Hoewel het wel even peentjes zweten was (je komt erachter hoe verschrikkelijk slecht zo'n Belastingdienst communiceert als het gaat om heldere taal in de formulieren en help-functies - even bellen met de Belastingtelefoon-zakelijk, want je bent straks Kleine Ondernemer, Max, was zeer verhelderend), hoewel het dus even zweten was, kwam ik er wel uit en naar verluidt ben ik verder van de Belastingdienst af. De boel wordt met een 'forfaitair' bedrag afgekocht.

Ik zou eens direkt moeten vragen bij de betreffende mensen hoe e.e.a. in zijn werk gegaan is. (...) Ik hoop er hier nog even op terug te komen.

Buurman gesproken: de schade zat inderdaad niet in de omvormers, maar hij kreeg lekkage op zolder. Die was onder de panelen ontstaan doordat kauwtjes zich daar nestelden en kennelijk langs de voor bevestiging vrijgemaakte ruimte tussen de dakpannen vernielingen hadden aangericht.

Opgerold kippengaas onder de randen van mijn tien panelen kostte ons 50 euro extra.

Goedemorgen,

Ik heb in 2012 meegedaan aan de eerste collectieve aktie "Zon zoekt dak", een samenwerking tussen Natuur en Milieu en ASN bank als ik het goed onthouden heb.
Mijn dak ligt ongeveer Zuid Zuid Oost en ik heb 8 panelen van 240 Wp liggen met een SMA omvormer.
In de offerte werd een jaarlijkse opbrengst van ca. 1700 kWh geschat.
tot nog toe hebben de panelen het erg goed gedaan met gemiddeld 2000 kWh opbrengst per jaar.
Ofwel, ik ben er erg blij mee!

De omvormer is niet aan internet gekoppeld omdat dat toen nog niet kon, ik neem dus ouderwets elke 1e van de maand de meterstanden op. (was ik al gewend vanuit mijn werk)

Hiervoor lees ik een paar keer dat mensen de oude meter hebben laten zitten.
Ik weet niet of het nog zo is bij die mensen, maar in een gesprek met een meteropnemer tijdens een van de laatste opnames vertelde die meneer dat ik toen snel een slimme meter zou krijgen omdat er normaal een maal per drie jaar een meteropnemer langs MOET komen, alleen bij zonnepanelen en teruglevering MOEST dit ELK jaar en bij een slimme meter hoeft dat niet meer omdat die op afstand uitgelezen kunnen worden en inderdaad werd er vrij snel een slimme meter geplaatst.
Ik heb wel gekozen voor de standaard optie, namelijk een keer per maand uitlezen.
Er is wel geprobeerd om ivm innovatie om mij over te halen om elk kwartier uit te mogen lezen, maar daar heb ik nooit toestemming voor gegeven.

De BTW terugvragen kon in 2012 nog niet en de subsidieregeling was er ook niet meer.
Gelukkig was een paar jaar geleden een mogelijkheid gecreëerd om ook bij oudere installaties BTW terug te vragen (regeling is inmiddels alweer gewijzigd) en met de handleiding van de Vereniging Eigen Huis is het mij toen gelukt zonder verder hulp te hoeven vragen.

tot zover mijn ervaringen.

Groeten van Teun.

Ik heb in 2012 meegedaan aan de eerste collectieve aktie "Zon zoekt dak", een samenwerking tussen Natuur en Milieu en ASN bank als ik het goed onthouden heb.
Mijn dak ligt ongeveer Zuid Zuid Oost en ik heb 8 panelen van 240 Wp liggen met een SMA omvormer.
In de offerte werd een jaarlijkse opbrengst van ca. 1700 kWh geschat.
tot nog toe hebben de panelen het erg goed gedaan met gemiddeld 2000 kWh opbrengst per jaar.
Ofwel, ik ben er erg blij mee!

Leuk om te horen. Verkopers zijn meestal heel voorzichtig met schattingen. Goed om te horen dat ze ook na al die jaren nog steeds goed presteren (met name de goedkopere panelen degraderen wat sneller qua opbrengst).

Hiervoor lees ik een paar keer dat mensen de oude meter hebben laten zitten.
Ik weet niet of het nog zo is bij die mensen, maar in een gesprek met een meteropnemer tijdens een van de laatste opnames vertelde die meneer dat ik toen snel een slimme meter zou krijgen omdat er normaal een maal per drie jaar een meteropnemer langs MOET komen, alleen bij zonnepanelen en teruglevering MOEST dit ELK jaar en bij een slimme meter hoeft dat niet meer omdat die op afstand uitgelezen kunnen worden en inderdaad werd er vrij snel een slimme meter geplaatst.

Wat een onzin. Ik heb volgens mij in de 15 jaar die ik hier woon nog ooit een meteropnemer gezien, zeker niet in de 4 jaar dat er nu zonnepanelen liggen.

Overigens is de slimme meter niet verplicht, je mag hem weigeren. Wel wordt vanaf 2023 de digitiale meter (een meter met een apart teruglever-telwerk) verplicht als de salderingsregeling verandert. Maar dat hoeft geen "slimme" meter te zijn, mag ook een digitale zijn zonder communicatiemogelijkheid.

Inderdaad, wat een stierenpoep.
Mijn pa heeft de oude meter laten zitten, ondanks een aanbod voor een slimme meter. Geweigerd en niks meer van gehoord. Al de salderingsregeling gedumpt wordt, is hij spekkoper.
En als het werkelijk verplicht wordt, dan zien we wel weer. Ze moeten er nog altijd in kunnen komen. 

Ik praat ook de meteropnemer maar na hoor, bovendien is het alweer geruime tijd geleden.
Maar nu jullie dat zo schrijven daagt er iets dat er in de brief stond dat je de slimme meter kon weigeren of het op afstand uitlezen kon laten blokkeren.
En dat elke drie jaar de meteropnemer langs moest komen, dat was hier rond 's-Hertogenbosch wel zo hoor, al jaren, ik kreeg trouw elke drie jaar een meteropnemer aan de deur en na de ingebruikname van de zonnepanelen elk jaar, dat weet ik zeker.
En omdat ik toen in de continuedienst werkte vond ik het wel makkelijk om de meters op afstand te laten uitlezen.
Dat jullie het stierenstront noemen dat is dan maar zo, ik heb het anders ervaren (en onthouden)

Groeten van Teun.

Dat wordt nog een dure grap met die zgn. intelligente meters:

https://tweakers.net/nieuws/166734/netbeheerders-vrezen-miljoenenverlies-door-vroegtijdig-vervangen-slimme-meters.html

Sinds twee weken hebben wij nu zonnepanelen.
Hoe gaan jullie nu om met de grote elektrische apparaten als wasmachine, droger, vaatwasmachine e.d.

Letten jullie daadwerkelijk op hoeveel zon er is, of is dat een afwijking van mensen die net zonnepanelen hebben? 🤨

Uiteraard zetten we nu wel de apparaten alleen overdag aan.

Zolang de salderingsregeling bestaat maakt het financieel niets uit, maar ik probeer het zoveel mogelijk ja.

Wij houden (nog) nergens rekening mee. Zoals MacMiep zegt: nu maakt het niet uit omdat er op jaarbasis afgerekend wordt.
In de toekomst wordt dat anders, niks mis mee om jezelf er vast aan te laten wennen, maar nodig is het nog niet.

Verder heb ik wel een enorme berg statistiek en grafiekjes waarop ik kan zien hoe we het doen. valt reuze mee: in de zomer-maanden komt >55% van ons verbruik direct uit de zonnepanelen. in de winter is dat net 10%. Op jaarbasis rond de 35%.
Nou heb ik wel panelen op zowel West- als Oost-dak, dus hele dag opbrengst, dat helpt wel.

Ik heb sinds augustus 2013 zonnepanelen; 16 stuks met nominaal 4000 Wp. De fabrikant van de omvormer (Omnik) heeft een online portal waarmee je de 'activiteit' van de installatie kunt volgen. Sinds het begin heb ik de maandelijkse opbrengsten bijgehouden in een spreadsheetje. Van daaruit kan ik uitrekenen wat de gemiddelde jaaropbrengst was. Over de afgelopen 6 volle jaren is dat 3352 kWh.

Het beste jaar was 2018 (4110 kWh), het minste jaar 2017 (2797). De omstandigheden waren niet altijd gelijk; zo was er een aantal jaren sprake van periodieke schaduw door een boom.

Omdat ik mijn jaarverbruik in de loop van de tijd teruggedrongen heb, is mijn netto jaarverbruik nu rond de 600 kWh. Aangezien op de jaarafrekening nog Energiebelasting 'teruggegeven' wordt, kost stroom mij nu niets.

Een algemene opmerking: de overheid laat zich kennen als onbetrouwbaar door de Salderingsregeling op termijn te willen afbouwen. Voor nieuwe instappers kan dat een reden zijn om geen panelen te nemen — maar  doe het vooral wel, want door de fors gedaalde kostprijs van een installatie is de terugverdientijd nog altijd vrij kort, afgemeten aan de levensduur van een installatie.