[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/weegschaal.jpg[/img]Apple heeft op de naam 'App Store' bij het USPTO een 'Trademark' gekregen, dat is de Amerikaanse variant van 'Geregistreerd Handelsmerk'.

En dat is niet naar de zin van Microsoft. Onze vrienden uit Redmond hebben namelijk bezwaar aangetekend omdat ze vinden dat 'App Store' te generiek is en volgens Microsoft kan dat dus niet in aanmerking komen voor een beschermde handelsnaam.

Op zich natuurlijk wel begrijpelijk, daar Microsoft een soortgelijke procedure tegen Lindows in 2004 verloor omdat de naam 'Windows' door de rechter te algemeen werd geacht. De vraag is nu natuurlijk of de combinatie van woorden 'App Store' net zo generiek is als dat ene woord 'Windows'

Aangezien Apple dit al in 2008 aanvroeg en Microsoft nu pas bezwaar maakt lijkt me dat ze niet erg sterk staan, maar ik weet eerlijk gezegd niet zeker of dat bij de beslissing van de USPTO meeweegt.

Buiten de vraag nog of de combinatie App Store niet inmiddels al door iedereen met Apple wordt geassocieerd. En waarom maakt MS niet gewoon zelf een store met een naam die iedereen onthoudt...

Ik volg jouw argumentatie niet zo Robert.

- Je zegt (niet met zekerheid te weten) dat door de verlopen tijd tussen aanvraag door Apple en bezwaar van Microsoft de laatste niet sterk staat. Mij is niet bekend en het lijkt mij ook sterk wanneer er een verjaringstermijn op dit soort zaken zit. Denk je nu echt dat wanneer een instantie na ruim 2 jaar bezwaar maakt het dan niet meer geldig is? Binnen welke termijn zou dit naar jouw idee dan wel al aangekaart moeten zijn?

-De combinatie App Store ( ik neem aan dat je bedoeld App én Store) wordt naar jouw idee inmiddels door iedereen met Apple geassocieerd. Ik weet niet of dat ook zo is, maar wellicht is dat nu juist hetgeen waartegen Microsoft ageert. Het komt op mij ook als een behoorlijk algemene (generieke) naam over en roept bij mij gelijk associaties op met magenta en T-mobile. Of denk je dat A Store of Appli Store nog opties zijn voor andere uitbaters?

- Dan vraag je je af waarom Microsoft niet zelf een store met een pakkende naam maakt. Dat heeft naar mijn idee weinig te maken met het bezwaar van Microsoft zoals dat nu is gemaakt. Of bedoel je te zeggen dat Microsoft niet moet zeuren en zelf maar eens een Application Store in elkaar moet zetten? Lijkt mij nogal off-topic.

Wacht effe: hebben ze er nou wel of niet met recht "registered" bij staan ? Een "trademark" (™) is namelijk een merknaam die wacht op goedkeuring, maar waarvan de procedure dus nog niet is doorlopen (en soms neemt men die moeite ook niet omdat het duur is en lang duurt). Een "registered trademark" (®) is dus veel sterker vanwege de goedkeuring, maar wel moeizamer om te verkrijgen.

De enige reden waarom partijen vaak een registratie voor hun trademark aanvragen (en niets anders doen dan de aanvraag pappen en nathouden), dat is om andere partijen de pas af te snijden. Want wie het eerst komt, wie het eerst mag gaan malen. Maar het is dan nog geen garantie of zekerheid dat het trademark ook goedgekeurd en geregistreerd wordt. Omdat deze molen ook langzaam draait en maalt, kan een bezwaar ook héél laat nog gemaakt worden...

Of Apple sterk staat, durf ik niet te zeggen. Ja, het zijn generieke woorden (zoals zoveel namen en handelsmerken), maar het ligt aan de beschrijving van het bereik voor deze benaming.

Robert om 17:39, 12-01-2011
Aangezien Apple dit al in 2008 aanvroeg en Microsoft nu pas bezwaar maakt lijkt me dat ze niet erg sterk staan, maar ik weet eerlijk gezegd niet zeker of dat bij de beslissing van de USPTO meeweegt.

Ik denk het niet. Ik denk dat je pas bezwaar kan maken als de aanvraag van Apple gehonoreerd word.
Overigens vind ik dat MS een punt heeft. AppStore is redelijk generiek. ApplacatieWinkel. Tsja.

Ach, Steve Ballmer heeft in het verleden verklaard dat hij de App Store een slecht idee vond. Dan mag je daar natuurlijk op terugkomen en nu het trademark aanvechten, maar dat maakt het in mijn oog niet sterker.

Verder noem ik het termijn omdat het een beetje vreemd is dat je er twee jaar over doet om te vinden dat het niet terecht is dat dit trademark verleend is. Of teken je pas bezwaar aan als blijkt dat je er zelf last van hebt?

Voor alle duidelijkheid, 'Windows' is een stuk algemener dan 'App Store' en op Windows zit ook wel degelijk een trademark (hier kan je er meer over lezen). Maar waarschijnlijk is het heel vreemd dat ik verwacht dat bedrijven consequent en/of uit een bepaalde filosofie handelen...

Van mijn part mag het gewoon 'Apple Store' zijn.
Wat er in die store zit zal ik wel zien als ik binnen stap.

En stricto senso kan je van Appelwinkel ook beweren dat 't een generieke benaming is.

Waar men zich toch mee amuseert om anderen het leven zuur te maken.

(Bewerkt door DirtyMay om 19:59, 12-01-2011)

Het is iets meer dan elkaar het leven zuur maken. Als iemand het exclusieve recht krijgt om deze naam te voeren, dan mag jij hem niet meer voeren. Misschien vind je dat niet onterecht of verwacht je dat je concurrent daar een oneerlijk voordeel mee krijgt? Hoe dan ook: daarom bestaat er een bezwaarprocedure. Die bestaat ook als jij een dakkapel wilt plaatsen op plaatsen die niet vrijgesteld zijn van vergunning.

(Bewerkt door Ziegler om 19:13, 12-01-2011)

Apple kan ook Drug Store, Warehouse, Soap Store en allerei andere winkeltjes in beslag nemen. Ik vind dat ze overdrijven. Apple gaat een 'bridge to far'.

Nee hoor ! "Drugstore" is een term die al veel te lang als generiek is ingeburgerd, "Warehouse" is niet alleen generiek maar zelfs al een trademark die vergeven is aan een ander IT-bedrijf (lange tijd opererend onder die naam) en "Soap Store" zal worden afgekeurd omdat Apple daar (nog) niks concreets mee van doen heeft. Maar wie weet...

Termijnen kunnen wel degelijk een rol spelen. Zo is het bijvoorbeeld in het bestuursrecht gebruikelijk dat je meestal zes weken hebt om in bezwaar te gaan. Daarna moet je een andere procedure volgen als je het niet eens bent met een besluit.

In dit geval denk ik dat Apple niet persé heel zwak staat. Voor de geboorte van de iPhone heb ik het woord 'app' zelden tot nooit horen gebruiken. Tegenwoordig gebruikt de halve wereld het en begint het begrip zich zelfs uit te breiden tot desktopprogrammatuur. Dat AppStore nu een generieke term lijkt te zijn, komt dus mede door Apple's mobiele platform.

Ziegler om 18:19, 12-01-2011

AppStore is redelijk generiek. ApplacatieWinkel. Tsja.

Er staat toch "App store" en geen "Application Store" of ben ik nou blind? Dat het op elkaar lijkt of afgeleid is doet er niet toe.
Overigens zijn generieke bedrijfsnamen geen enkel probleem: Ben bijv. is een geregistreerd handelsmerk.

De term "app" (verkorting van "application" of het ook al kort/klein bedoelde "applet" ) was al in zwang ten tijde van Java (applets), Flash (en AIR) en algemene web-toepassingen. Zelfs gewone computer-programma's werden al heel vroeg apps genoemd, in de hang naar kortere, lekker bekkende woorden zoals "preso" (i.p.v. "presentation"). En in adminstratieve sferen betekende stond de term voor een "application form" (invulformulier). Nee, Apple heeft de term "app" beslist niet uitgevonden !

Een rechter zal een naam of term ook altijd beoordelen binnen een context en branche. Een beddenfabrikant mag best "Apple" heten en een andere vorm appel als logo gebruiken. Er wordt niet gelet op het enkele feit van gelijkenis, maar op het risico dat er verwarring bij het publiek kan ontstaan.

Applet zeker, maar app? Niet echt hoor.

.app was/is zelfs de extensie op vele systemen:
http://en.wikipedia.org/wiki/APP_(file_format)
Dan moet Microsoft maar de term "doc" claimen.

Tgohja, of iemand nu "App store", "App center", "Software center" enzo zegt, we weten allemaal waarover het gaat dusja.

Ik denk dat MS Apple gewoon een stok in de wielen wilt steken, er zijn meer dan genoeg varianten op het begrip  waar "app store" voor staat.

MS zou zelfs met een "Tile Store" voor hun WP7-toestellen kunnen uitkomen, dan hebben ze meteen een mobiele softwarewinkel die ontegensprekelijk met MS verbonden is.

Kan Microsoft zich niet beter druk gaan maken om de softwaremarkt te innoveren, dan om concurrenten te plagen met nutteloze acties?

Iets met malware-executie voorkomen, user interface, marketing, etc...?

MS is verleden tijd. De enige afdeling die nog functioneert is de juridische vleugel. In de rest van het gebouw is het licht uit.