[img=right]http://www.microsoft.com/library/toolbar/images/mslogo.gif[/img]De Europese Commissie is voornemens softwarefabrikant Microsoft[/b] een boete op te gaan leggen van 497 miljoen euro[/b]. De Europese Commissie stelt dat Microsoft haar machtspositie misbruikt door het besturingssysteem Windows te koppelen aan software zoals Microsoft Media Player, waardoor concurrentie zoals Apple en Real Networks geen eerlijke kans meer krijgen.

Europees Commissaris Monti van Concurrentiebeleid zal morgen zijn besluit bekend maken. Hij gaat hierbij niet over één nacht ijs: er ging vier jaar onderzoek naar de softwaregigant aan vooraf. Monti en Microsoft CEO Steve Ballmer hebben in een eerder stadium overleg gehad over dit onderwerp, maar dat overleg heeft niets opgeleverd. Mocht morgen de boete ook daadwerkelijk opgelegd worden dan is dit de hoogste boete die ooit door het dagelijks bestuur van de EU aan een bedrijf is opgelegd.

Microsoft zegt 'verbijsterd' te zijn over de hoogte van de boete en geeft nu al aan bij een negatieve uitspraak in beroep te gaan. Hierdoor kan een eventuele betaling van de boete nog jaren op zich laten wachten. Eén van de overige gevolgen van de eventuele uitspraak kan zijn dat Microsoft in Europa alleen nog een 'afgeslankte' versie van Windows zal gaan verkopen. De softwaregigant ligt ook in Amerika om exact dezelfde reden al enige jaren onder vuur en heeft inmiddels een aardige ervaring opgebouwd met dergelijke procedures.

Ook het NOS Acht Uur Journaal besteedde vanavond aandacht aan de kwestie, waarbij Apple met QuickTime en Real Networks met RealOnePlayer als concurrenten van Microsoft voor het voetlicht kwamen. Bekijk hier de RealPlayer smallband[/b] versie van dit Journaal en via RealPlayer broadband[/b] de breedband versie van dit Journaal. Tja, en om sportief te blijven bieden we óók de Windows Media Player versie aan: in smallband en in broadband.

Zie mijn onderschrift  

Een boete voor Microsoft kan niet hoog genoeg zijn...

en toch is het een vreemd vonnis. volgens mij levert apple ook allerlei software bij zijn besturingssysteem: iChat; adresbook; mail; zit safari er ook bij? quicktime in ieder geval wel.
het lijkt mij ook wel wenselijk. dat ontwerpers van besturingssystemen zoveel mogelijk streeft naar een geintegreerd systeem. dit maakt het voor de consument wel zo gemakkelijk.

waarom willen mensen eigenlijk kiezen welke videospeler ze gebruiken? ik kan me nog voorstellen dat men wil kiezen met welk programma men de videobewerking doet, of geluidsopname's maakt.

De boete is peanuts voor MS.
De gestelde voorwaarden zijn veel ingrijpender.
Trouwens, wat een verschil tussen real player en media player.
De laatste heeft erbarmelijk beeld en geluid.
VG
Vinnie
PS
Who is Rool Peeper?

Nicci om 22:39, 23-03-2004
Volgens mij levert apple ook allerlei software bij zijn besturingssysteem: iChat; Adresbook; Mail; zit Safari er ook bij? QuickTime in ieder geval wel.

Maar vervolgens ben je helemaal vrij om Entourage, RealOne Player, Windows Media Player, Mozilla, AIM of wat dan ook te installeren zonder dat je genoodzaakt bent bij Apple-software te blijven. En da's waar het hier om gaat.

[ Ger ]

mmmm. vind ik niet zo'n doorslaggevend argument. een producent is voor zover ik weet vrij om zijn produkt vorm te geven zoals hem dat goeddunkt. als jij een auto koopt en daar zit een airco van merk A in, dan heeft de fabrikant daarvoor gekozen. je kan vast niet meer voor merk B kiezen, want dan moeten ze die auto uit elkaar slopen. het kom er dus op neer dat als de airco van merk A niet wilt hebben, je de auto in zijn geheel niet moet kopen.
volgens mij is het werkelijke probleem dat windows actief probeert te voorkomen dat anderen software schrijven voor windows. althans, de normale huis tuin en keuken utilities.

ik ben het er over eens dat windows op een enge manier de markt controleert. ik vind alleen dit verhaal niet zo sterk.

Ger Nijkamp om 22:53, 23-03-2004
Maar vervolgens ben je helemaal vrij om Entourage, RealOne Player, Windows Media Player, Mozilla, AIM of wat dan ook te installeren zonder dat je genoodzaakt bent bij Apple-software te blijven. En da's waar het hier om gaat. [ Ger ]

Maar dat kan je toch ook bij Windows? Daar kan je toch ook Netscape of Mozilla of een andere browser installeren en gebruiken? Ok, toegegeven, Explorer zit wel erg goed in Windows ingebakken... toch heel wat meer dan Safari bij Mac. Toch heb ik de indruk dat Apple dezelfde weg uitgaat met al zijn iApps en dat merk je aan al de softwaretitels die niet meer verder ontwikkeld worden voor de Mac.

Ik denk dat ze het bij Microsoft nu wel bijna door gaan hebben...  

@ Ger Nijkamp  Dat kan ook met windows. Je kunt hier ook realplayer en mozilla gebruiken. Jij begrijpt het zelf helemaal niet. Microsoft levert eigen software mee waardoor andere software bedrijven geen eerlijke kans zouden krijgen. Apple doet dus wel precies hetzelfde. Apple levert eigen software mee waardoor andere concurrenten zoals audion en mozilla ook geen eerlijke kans krijgen. Het is dus precies hetzelfde. Het enige verschil is dat Microsoft een grotere marktaandeel heeft en Apple een erg klein martkaandeel. Daarom kan Apple zich veel meer veroorlofen dan Microsoft. Ook valt bij Apple minder geld te halen.

Nou, op het nieuws noemden ze als belangrijk argument
"dat je er bij Windows al voor hebt betaald, dus dan ga je
geen andere software erbij pakken", al dan niet gratis...

Ik vind zelf ook dat Apple behoorlijk veel spul 'koppelt',
maar ik huldig zelfs het standpunt (zoals die Pieper) dat
je ook Microsoft eigenlijk niet daarvoor moet beboeten.
Als zij (en Apple) denken en vinden dat 't beter werkt,
dan laat de gebruiker daar maar zelf over oordelen.

Niet dat ik het altijd eens ben met Pieper - integendeel.
Ik vind die vent een van de minst geloofwaardige types
die in de sector rondlopen. Telkens als hij ergens opduikt
loopt het meestal niet goed af met die onderneming...

@spink
dat dacht ik dus ook. ik wist het niet meer zeker . . . . ik gebruik het al een tijdje niet meer  

Nicci om 23:01, 23-03-2004
Ik ben het er over eens dat Windows op een enge manier de markt controleert. Ik vind alleen dit verhaal niet zo sterk.

Al Capone ging achter de tralies omdat -ie- één of ander dom wetje had overtreden. Op de échte grote overtredingen was hij niet te pakken. Of het verhaal sterk lijkt of niet doet waarschijnlijk niet echt ter zake. Waar het om gaat is of men punten kan formuleren die juridisch hard te maken zijn. En da's heel andere koek.

[ Ger ]

Enne, Nicci... Je mag in je onderschrift inmiddels weer rustig roepen dat die computer snel moet zijn. Apple heeft gelukkig weer échte snelheidsmonsters in huis en hoeven we niet meer alleen te teren op de vormgeving. Power is weer een argument...!

O ja, beboeten op een detail ! Wel een goeie tactiek...
Net zoals spammers die onlangs beboet werden vanwege
het juridisch niet kloppen van de inhoud van hun aanbod,
i.p.v. dat ze miljoenen email-adressen illegaal gebruiken.

luistert: microsoft is een bewezen monopolist. daar moet tegen worden opgetreden tbv vrije concurrentie: da's beter voor de consument want dat bevordert innovatie. zonder apple als concurrent(tje) had MS helemáál niets hoeven uit te vinden om hun software te verkopen, dan is er geen andere keus.
nu: behalve die mediaplayer had de EU natuurlijk ook moeten eisen dat MS explorer zou loskoppelen. ook daar is al door de rechter bepaald dat die oneigenlijk vast in het systeem zit (je kan geen andere browser installeren als default browser, of explorer weggooien wat bij safari op mac dus wel kan), waardoor navigator een zachte dood is gestorven. gelukkig heeft apple de dappere moeite genomen om zelf een (betere)browser te ontwikkelen ...
om dit gevalletje zoals met explorer te vookomen op het gebied van de media standaards( er is al iets gezegd over de kwaliteit van de MScodec, om maar te zwijgen over de BigBrother achtige controle die MS wil gaan uitvoeren tbv copybeveiliging )en dus weer concurrentie en innovatie te bevorderen wil de EU ook andere codecs een kans geven in de markt.
lijkt me niets op tegen toch? dat mensen het dan opnemen voor MS vindt ik echt ongelofelijk... zeker in het licht van de recente uitbraak van virii... van wat biodiversiteit is nog nooit iemand slechter geworden.
en dat een, zogenaamde, innovator als pieper dan zegt dat MS met rust moet worden gelaten...dat slaat alles
   

Voordat mediaplayer bestond, werd bijna bij elke computer QT geleverd. De meeste media op het internet was toen QT.
MS lanceert vervolgens mediaplayer en stopt met de plugin structuur van Explorer. Apple werd hierdoor overvallen, moest als een gek een patch, die door weinig mensen meer werd gedownload, maken voor explorer onder windows. Binnen 2 jaar tijd neemt het kwalitatief slechtere mediaplayer meer dan de helft van het internet gebeuren op media gebied over.
Is deze belangrijke stap door de consument gemaakt, omdat ze het beste konden kiezen?
Kan ik het journaal nog zien in QT?
Dit machtspel van MS moest een keer aangepakt worden. Als ze kwalitatief goede produkten maken en de consument zou er voor kiezen, dan had Pieper gelijk!
VG
Vinnie

Microsoft schermt de technologie af die het een ontwikkelaar in staat stelt om zijn product goed te laten samenwerken met andere onderdelen/rogramma's van het OS: Apple niet. Dat is het belangrijkste verschil.

Grappig detai: ik krijg zowel de real als de MS versie van het journaal met geen mogelijkheid aan de praat via mijn aansluiting (momenteel dikke breedband, ik heb een pobo).

[ off-topic ]

Hey Jules, hier ook PoBo en breedband en allebei gewoon werken.
Welke systeemversie draai je..?

Grappig: oorspronkelijk heette 'Hey Jude' van The Beatles óók
'Hey Jules' (naar John's zoon Julian). Had ik 35 jaar eerder moeten
intikken dus...

[ Ger ]

[ on-topic again ]

M$ groeit en groeit. Drukt concurenten uit de markt op manieren die MS innovatie noemt. Vroeger gebruikte iedereen wordperfect. Bestaat niet meer. Netscape browser? Verdwenen. Mediaplayer, etc etc. Deze gigant met een monopolie neemt een ongekende omvang aan. Werkelijk een wereldomvattend monopolie. Nu moet ik van de Nederlandse overheid voor mijn belastingaangifte Wintel kopen.

Morgen gaat de belastingaangifte rechtstreeks naar MS. Dit moet stoppen !!!

Het probleem wordt pas echt duidelijk als er geen keuze meer is en alles en
iedereen met Microsofts' produkten moet werken.
Dan gaan ze er ploteseling geld voor vragen.
En dan kun je niet eventjes uitwijken naar een andere programma,
omdat de innovators al lang het bijltje er bij neer hebben moeten gooien
en de aanbieders van 'content' het allemaal in MS-mediataal moeten aanbieden.
Is iedereen toch in die ver openstaande muil gelopen.

Dus geen keuze meer in de toekomst en er (flink?) voor moeten dokken.
Da's pas echt eng.

Bovendien: Het heeft 4 jaar geduurt voordat dit allemaal is uitgezocht en
er nu dan een waarschijnlijke strafoplegging plaats gaat vinden.
Waarbij ik nog maar eventjes in het midden wil laten hoelang het wel niet duurt voordat
MS hiermee klaar is, maar ondertussen in die 4 jaar hebben ze dus wel hun
MediaPlayer dik en vet in de markt gezet waardoor elke contentaanbieder ook maar
in het WMP-format aanbiedt.
Het is dus helemaal niet interessant meer het om nog in een ander format aan te bieden.
En dat is ook eng: dat het 4 jaar heeft moeten duren.
Ze zijn nu veel te laat om dit nog te stoppen.
MS heeft deze boete in enkele weken alweer terugverdient.

Ik denk niet dat M$ voorkomt dat je andere programma's installeert, De meest mensen kopen inderdaad geen andere software wanneer er al iets opstaat dat op het intenet kan, filmpjes afspeeld, ...
Het is dus meer de fout van de consument: in plaats van te zeuren en te zagen dat de M$ programma's niet goed (genoeg) werken kunnen ze beter een alternatief zoeken.

Wanneer ze echt de vrij markt willen in de computerwereld dan stel je een computer zelf samen (pure hardware) dan kies je het besturingssysteem (en alleen dat) en dan ga je kiezen voor multimedia, internet, agenda, mail, tekstverwerker, speadsheet, DVD speler, CD/DVD schrijf programma, fotobewerkingsprogramma, ... behoorlijk veel keuzes die je moet maken. Alles kost natuurlijk geld. Dus is het besturingsysteem misschien 50 euro waard, voor elk klein programma betaal je 5 euro, voor grotere meer, ... Dat is ondoenbaar, zeker voor de computerleek die er nu al weing van snapt. Dus gaat de computerwinkel al zelf wat gaan samenstellen, afhankelijk van welke sofwarefabrikant hij het meeste geld krijgt. Ik denk al bij al dat het nu beter is zolang men toelaat dat andere programma's geïnstaleerd kunnen worden en de reeds geïnstalleerde kunnen verwijderd worden.

Even afgezien van de koppeling van verschillende software in Windhoos en door hun monopolistische instelling, dwingt M$ de consument hun producten te gebruiken onder het motto: het zit in het systeem; het kan niet anders.
Ik heb laatst van een trotse PC-bezitter een CD-tje gekregen met wat "deuntjes" erop.
Het werkte fantastisch op die PC! (overigens niet op zijn huiskamer DVD-speler)
Maar op mijn Mac zag ik dat het allemaal WMA (??) bestanden zijn. Nooit van gehoord. Ook mijn QT-speler herkende dit niet. En iTunes dus ook niet.

Gelukkig heb ik wel een Win-MediaPlayer, die ermee kan omgaan, maar gezien het gestotter en het hakkelen bij het draaien op de achtergrond, is dat nou niet een echt lekker lopend stukje software.
Mijn collega snapte dat niet helemaal; hij had gewoon wat liedjes gecomprimeerd en op CD gezet. Tuurlijk is dat WMA (??). Quicktime? Wat is dat?
Dat heb ik op M$ tegen.
De afspraak is MP3 of iets dergelijks, maar M$ moet weer een eigen standaard maken. Die naar mijn mening zeker niet beter is.
Maarja, t'zit erin he?

Ze dwingen ons (nou ja die andere lui en daarmee ons via een omweg) hun verkeerde producten te kopen of op z'n minst te gebruiken.
Dat is monopoly. Dat is hun eigen standaard door onze strot proberen te duwen.
En, dat is al eens eerder gezegd: daardoor wordt de wereld op z'n kop gezet: Apple is niet compatable; de belasting, de banken de KPN; iedereen denkt dat Windhoos het enige is dat er op de wereld bestaat.
Apple is een raar systeem. Mooi hoor, maar raar.
Vreemde lui ook die dat gebruiken.

Uitzonderingen zijn er natuurlijk ook: Door Office heb ik nog wel een zwak voor Bill en consorten, maar als ik die Steve Balmer (Steve Braller) zie, een schrijven van de belastingdienst krijg en de Consumentenbond lees, ga ik nogal over mijn nek.  

Natuurlijk: Apple doet dat ook, maar ik kan QT eruit mikken en een andere speler in mijn systeem proppen om even een progje te noemen.....   Het OS draait er niet minder om  

Dick de Roos om 9:23, 24-03-2004


Natuurlijk: Apple doet dat ook, maar ik kan QT eruit mikken en een andere speler in mijn systeem proppen om even een progje te noemen.....   Het OS draait er niet minder om  

Volgens mij klopt dit niet. Als je QT er afhaalt, kun je geen aac bestanden afspelen volgens mij. Als ik AAC bestanden wil afspelen, heb ik QT nodig dus.....De muziek in de IMS is in AAC formaat en dus heb je QT nodig.

Laten we wel zijn: als Apple nu zo groot was als microsoft, zouden ze die boete ook krijgen. In veel opzichten doen ze hetzelfde als MS namelijk.

Voordat je gaat oordelen: kijk eerst even onder de motorkap van OSX en Windows. Dan zie je bijvoorbeeld dat developers bij OSX heel makkelijk gebruik kunnen maken van dingen in het systeem, zoals QuickTime (meer dan mediaspeler), de Safari HTML engine, adresboek en nog veel meer.

velen van jullie meten met 2 maten. nog een voorbeeld: probeer eens een Nikon flitser op een Canon camera te gebruiken. Lukt niet. Uitwisselbaarheid 0. Is dit strafbaar? nee.

het grote probleem van de software industrie is dat ze niet (zoals de fotoindustre dat destijds wel gedaan heeft met filmrolletjes) een duidelijke standaard hebben ontwikkeld. MS speelt in die ontwikkeling een belangrijke rol, maar veel gebruikers, fabrikanten, overheden laten zich deze 'windows-standaard' wel heel erg gemakkelijk aanleunen. MS krijgt echter de boete's.