geplaatst door: puk1980
Waar het mijn inziens misgaat is dat we om de 3 of 4 jaar verleid worden om een nieuw apparaat te nemen, terwijl het niet altijd zeker is of het écht iets toevoegt aan ons leven.
Man man man. Meen je dit nu echt? Of neem je ons in de zeik?

"The number of people that predict the end of Moore's law doubles every two years."
geplaatst door: whaha
Ik bedoelde het serieus, maar betrok het vooral op mezelf.
Een nieuwe computer is leuk, maar om nu te zeggen dat mijn leven dan op eens drastisch veranderd?

Vergis je niet, ik spaar graag voor mijn computer en ik heb er heel wat geld voor over. Alleen het is en blijft maar een computer.
Op het moment dat je werk of je huishouden er afhankelijk van zijn, linksom of rechtsom, dan is dat een ander verhaal, maar een iMac is een premium computer die luxe biedt waarvan je je af kunt vragen of die noodzakelijk is.
Alleen dat zegt dan weer weinig over of het nuttig is of niet.

Kun je iets met deze context?
Keuzes maken de Mens
geplaatst door: Ziegler
Nee. Niet echt.
geplaatst door: whaha
Ah. Jammer.

Soms word ik vager als ik probeer duidelijker te zijn.
Keuzes maken de Mens
geplaatst door: boni
Klopt het dat het feit dat ze een geheel vormen ervoor zorgt dat ze dus ook niet aanpasbaar zijn?
Ah, het concept van Apple's M Silion's chip is je nog niet bekend.
Dan heb ik effe gegoogled voor je op "wat is apple's eigen M1 chip" en lees je dit maar is...
Citaat
Wat maakt de M1 bijzonder?

Bij de M1 stapte Apple af van de traditionele gedachte uit de pc-wereld dat alles modulair moet zijn. Vroeger kon je je eigen pc bouwen uit onderdelen die je zelf koos. Had je meer geheugen of opslag nodig, dan kon je dat gemakkelijk bijprikken. Bij de M1 is dat idee radicaal overboord gegooid. Alles is geïntegreerd in één pakket: CPU, GPU, werkgeheugen, opslag en de Neural Engine voor machine learning-taken.

Dit heeft als voordeel dat er sprake is van ‘unified’ geheugen: alle componenten kunnen het geheugen rechtstreeks aanspreken, zonder dat eerst data van het CPU-geheugen naar het GPU-geheugen hoeft te worden gekopieerd. Dit is een van de redenen waarom de M1 zo’n goede performance heeft.

Een nadeel is wel, dat je niet meer zelf je computer kunt upgraden. Dat was bij de Mac toch al vrij lastig gemaakt, maar bij de M1 is het écht niet meer mogelijk om achteraf extra RAM toe te voegen of componenten te vervangen. Je moet meteen de juiste keuze maken.

bron: https://www.iculture.nl/uitleg/apple-silicon/m1/#bij
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: whaha
Echt Cruyfiaans dus:

Elk voordeel heeft zijn nadeel.
Ik ben benieuwd hoe lang dit vooral als voordeel wordt beschouwd.

"Traditionele gedachte"

Dus als je te weinig RAM hebt, koop je maar een nieuwe Mac?
Keuzes maken de Mens
geplaatst door: Ziegler
Dus als je te weinig RAM hebt, koop je maar een nieuwe Mac?

Alleen als het een levensveranderende aankoop betreft. Anders niet.

Maar whaha, wat zeur je nu? Dit is al jaren het beleid van Apple. Volgens mij kan ik op mijn 8 jaar oude iMac ook al geen geheugen 'bijprikken'. En moet ik voor een nieuwe HD het complete apparaat ontmantelen. Een normale grbuiker zal dit niet doen. Acht jaar geleden had ik je chagrijn begrepen, maar als je dit nog steeds niet achter je kan laten zou ik toch werkelijk een vorm van theraphie willen adviseren in het loslaten van dingen waarop je geen invloed hebt.
geplaatst door: whaha
Ik ben niet chagrijnig. Ik wil zaken helder hebben. Daarom vraag ik naar de bekende weg.
Keuzes maken de Mens
geplaatst door: Ziegler
Helder nog wel. Sjonge. En wat wil je dan precies  helder hebben?
geplaatst door: MacFrankie
Maar whaha, wat zeur je nu?
Ik neem aan dat je whaha niet persoonlijk aan wilt vallen, en dat je "Maar whaha, vanwaar deze kritische opmerkingen" bedoelt?

Citaat
Dit is al jaren het beleid van Apple. Volgens mij kan ik op mijn 8 jaar oude iMac ook al geen geheugen 'bijprikken'.
Lees in een ander draadje dat ik dat in het verleden bij Apple heb gedaan. Daar waren overigens ook levendige discussies over, zowel hier als op andere (Apple) fora.

Tot 2012 kon je het zelf op elke Mac, en met Upgreatest, destijds MacFreak partner, was het ook met de dunne gelijmde iMacs nog mogelijk. De 27" iMacs hebben tot het einde een RAM-deurtje gehad.

Citaat
En moet ik voor een nieuwe HD het complete apparaat ontmantelen. Een normale grbuiker zal dit niet doen. Acht jaar geleden had ik je chagrijn begrepen, maar als je dit nog steeds niet achter je kan laten zou ik toch werkelijk een vorm van theraphie willen adviseren in het loslaten van dingen waarop je geen invloed hebt.
RAM is onmisbaar, opslag kun je eventueel extern toevoegen. Dat heb ik ook gedaan (eigenlijk niet extra, maar vervangend), en werkt goed.

En invloed op Apple hebben we allemaal. Ik zit al meer dan een jaar te wachten op een iMac Mx met mijn minimum eisen en voor een bedrag dat ik acceptabel vind. Dat die iMac er nog niet is, is eigenlijk heel goed, want de oude doet het nog, dus qua duurzaamheid is het heel positief.

Door te stemmen met mijn portemonnee trekt Apple overigens wel de verkeerde conclusie (maar dat kan ook bijna niet anders, de directie leeft in een bubble en heeft oogkleppen op) dat de Mac niet meer populair is, terwijl ze eigenlijk niet leveren wat er anno 2023 verwacht wordt. Of het geleverde (8GB/256GB) voldoende is of niet, dat boeit niet, dus daar hoeven we niet verder over te discussiëren, het gaat om de perceptie van de (potentiële) klant.

Als ik naar deze klant (mijzelf) kijk, dan wil ik me behoeden voor een miskoop. Een iMac is in mijn ogen een miskoop als hij binnen 5 jaar niet meer volstaat.

20 jaar geleden was 1GB RAM op PPC genoeg.
15 jaar geleden was 4GB RAM op Intel genoeg.
10 jaar geleden was 8GB RAM op Intel genoeg.
3 jaar geleden was 8GB RAM op Apple Silicon genoeg.
Wat is over 5 jaar genoeg?

Ik durf er geen geld op in te zetten dat 8GB dan nog steeds genoeg is. We houden van onze privacy, Apple gaat steeds meer AI lokaal (dus op iPhone / Mac) doen. AI vreet RAM.

Maar goed, verhalen van Apple dat Apple Silicon een RAM-verdubbelaar is, is leuke borrelpraat, maar komt niet overeen met de perceptie van de gemiddelde (potentiële) koper. Misschien moet Tim z'n bubble eens lekprikken en naar buiten komen!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: Franky2002
Tim is al een tijdje uit de kast hoor. 😘
geplaatst door: Ziegler
@Macfrankie,

Nee hoor, ik bedoel dat hij zeurt.
En eigenlijk begin jij ook wel ietwat drammerig te worden over dit onderwerp. Omdat jij van mening bent dat er meer dan 8GB geheugen in het instapmodel zou moeten zitten heeft de leiding van Apple oogkleppen op?
geplaatst door: puk1980
Naast de klimaatdrammer hebben we straks de geheugendrammer. :wink:

"The number of people that predict the end of Moore's law doubles every two years."
geplaatst door: MacFrankie
En eigenlijk begin jij ook wel ietwat drammerig te worden over dit onderwerp.
Ik heb mening A.
Jij hebt mening B.

Laat me raden, ik ben drammer en jij niet?

Werkt het echt zo?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: Ziegler
Nee, want ik heb hier helemaal geen mening over.
Jij laat bijna geen draadje voorbij gaan om deze mening te uiten.
geplaatst door: boni
Naast de klimaatdrammer hebben we straks de geheugendrammer. :wink:
MacFrankie de geheugendrammer!  :happy:
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: Mathy
MacFrankie de geheugendrammer!  :happy:

Als ie zich maar niet vastplakt aan de Mac.
geplaatst door: Mathy
Ik heb net een nieuwe iMac besteld.  Grijs, 8/10 cores, 16GB, 1TB, met touch-ID maar zonder cijferblok.  Plus twee USB-C naar USB adapters.

Voor wie nog gaat bestellen:
- Je moet eerst de kleur kiezen voor je gaat configureren.  Die kun je namelijk daarna nergens meer aanpassen.  De plek waar ie naartoe moet kun je na het configureren nog aanpassen.
- Zorg dat je betaallimiet hoger is dan het bedrag dat je over gaat maken naar Apple.  De bank meldde bij mij dat de limiet te laag was.  Toen ik die aangepast had, bleek dat Apple al een bevestigingsmail gestuurd had.  Voor ze erachter waren dat er geen betaling had plaatsgevonden waren we twee dagen verder.

groetjes

Mathy
geplaatst door: Franky2002
Dank voor de tips Mathy. Die komen van pas.
PS. Ga je Apple ook nog belonen voor z’n slechte gedrag. Foei! 😁
geplaatst door: Ziegler
@mathy
Was er niet gewoon al een bedrag gereserveerd voor iets anders op je CC? Een limiet is toch een limiet?
geplaatst door: whaha
Wie zegt dat ie met Credit Card betaald heeft?
Keuzes maken de Mens
geplaatst door: whaha
En invloed op Apple hebben we allemaal. Ik zit al meer dan een jaar te wachten op een iMac Mx met mijn minimum eisen en voor een bedrag dat ik acceptabel vind. Dat die iMac er nog niet is, is eigenlijk heel goed, want de oude doet het nog, dus qua duurzaamheid is het heel positief.
Scherp! Je maakt me vrolijk hiermee. Voordat de M3 iMac uitkwam, dacht ik helemaal niet aan een upgrade. Het rare is dat ik zelfs pas ben gaan kijken naar de 24" toen duidelijk werd dat de 27" niet meer zou komen.
Vooralsnog ga ik lekker cloud gamen en wanneer daar onverhoopt een probleem mee is, ga ik dan wel weer kijken naar nieuwe hardware. Niets doen is ook een keuze.
Keuzes maken de Mens
geplaatst door: boni
Niets doen is ook een keuze.
Heel juist.  :wink:

@whaha: Graag gedaan, maar je kunt zelf ook wat opzoekingswerk doen hoor, 'google is your friend'.  :wink:
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
geplaatst door: fixar
Naast de klimaatdrammer hebben we straks de geheugendrammer. :wink:

ik zou kiezen voor de term RAM-drammer....  :woot:

Verder zou ik ook graag standaard wat meer aan boord willen zien in de instapmodellen. Mensen kopen toch vooral met hun portemonnee en dat heeft ook in het verleden vaak geleid tot de (achteraf vaak betreurde) keuze voor een HDD in een iMac (vooral die 1TB's in de 21" iMac waren belachelijk traag) in plaats van een veel prettigere SSD. Ook de aanschaf van extra (gesoldeerde) RAM werd vaak achterwege gelaten... Een aantal van die  machines konden later nog naar een beter niveau worden getild, maar er zijn ook heel wat MacBook Airs die met 4GB of een 128GB SSD veel vroeger dan noodzakelijk in onbruik raakten. Zonde.

Zelf configureer ik mijn machine altijd met oog op de toekomst en heb ik er dus minder last van. Ik verdien mijn geld met deze MBP M1 Pro 16" en góéd gereedschap kost nou eenmaal geld (wel heb ik al die 2019-2019 generaties butterfly MacBookPro's overgeslagen, ik koop liever niet iets wat minder goed werkt)
geplaatst door: whaha
Ja, het zou fijn zijn als we zouden kunnen achterhalen hoeveel elektronisch afval Apple genereert. Dan zouden we pas echt weten hoe milieuvriendelijk en duurzaam het bedrijf echt is.
Het is mooi dat ze de CO2 afdruk van de Apple Watch hebben weten te compenseren, alleen wat maakt dat uit als deze apparaten uiteindelijk op een afvalberg terecht komen?
Of zijn al deze apparaten volledig te recyclen?
Ik meen me iets te herinneren over een robot die te weinig te doen had of kon doen?

Ach ja, misschien mogen we blij zijn dat er geen M2 iMac is geweest?
Keuzes maken de Mens