https://www.macfreak.nl/modules/news/images/Netwerk-icoon.jpg
Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
Voor de meesten van ons is het waarschijnlijk niet iets dat we dagelijks gebruiken, het Netwerkhulpprogramma. Maar voor iedereen die het wel gebruikte was het een handige app, waarmee je bijvoorbeeld netwerkverbindingen kon controleren, een computer kan pingen of een DNS-server testen.

Mocht je later dit jaar overstappen naar macOS 11.0 Big Sur dan zal je voor dit soort dingen op Terminal of een app van een andere partij aangewezen zijn, want het Netwerkhulpprogramma werkt daarin niet meer. Apple zelf verwijst naar de Wifiprobleemoplossing-app (Wireless Diagnostics) als vervanging, maar power-users zullen daar waarschijnlijk niet voldoende aan hebben.
https://www.macfreak.nl/modules/news/images/zArt.NetworkUtility-macOS-BigSur.jpg
Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur

Hierboven wat je te zien krijgt als je het Netwerkhulpprogramma in Big Sur opent, waarbij je kan zien dat Apple de alternatieven keurig zelf aandraagt.



 #macOS
geplaatst door: Robert
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #1 geplaatst: 24 juni 2020 - 16:21
Zo wordt het Operating System van Apple steeds verder 'verkleuterd' zoals een forumlid hier op MacFreak ooit al eens beeldend verwoordde. Is dat niet HEXDIY?

Vanzelfsprekend moet het ook wel heel erg lastig zijn om een GUI programma voor basic Unix commando's als netstat en ping te onderhouden in een qua nieuwe functionaliteit bepaald niet opzienbarend 'nieuwe' versie van MacOS (boiing). Nee, dan is het makkelijker om een eenvoudig schermpje te laten zien dat je de terminal maar moet gebruiken. Immers alleen PowerUsers gebruikten dat Netwerkhulpprogramma en die moeten goed met terminal overweg kunnen.

Ik ben benieuwd welke functionaliteit men in nog weer latere versies zal laten vallen. Ik heb begrepen dat scripting runtimes voor Ruby en Perl e.d. ook niet meer standaard in het OS zullen zitten. Ik ben bang dat ze ooit ook nog eens de Finder de nek omdraaien.
geplaatst door: peerzwart
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #2 geplaatst: 24 juni 2020 - 17:00
Ik krijg het idee dat MacOS meer en meer een puur consumentenproduct wordt net zoals Windows. Steeds meer dingen worden eruit gehaald of verminkt ondergebracht in andere onderdelen (iTunes bijvoorbeeld). Als Apple dan ook nog eens netwerkhulpprogramma verwijderd en dan doodleuk verwijst naar Wifihulpprogramma vind ik dat te triest voor woorden.

Een gewone gebruiker hoeft dat programma niet te openen maar het staat ook geen enkele andere functionaliteit in de weg. Nee, laten we dan maar het klikvolk helpen door zulke dingen die te moeilijk voor ze zijn te verwijderen...

Wat wordt het volgende wat verwijderd wordt; Automator misschien? :wacko:

Aan de andere kant: wie verplicht mij tot updaten... Catalina heb ik ook al gelaten voor wat het is en ik werk nog prima onder Mojave...
geplaatst door: MackeyV40
MacBook Air mid 2012 (Intel Core i5 1,8 GHz, 4 GB, 480 gB SSD), iPhone SE 32 gB, iPad 6 (9.7 inch, 2018) 32 gB, Apple Watch Sport.
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #3 geplaatst: 24 juni 2020 - 17:23
Ik gebruik zelf Netwerkhulpprogramma nooit, maar ik ben ook vrijwel dagelijks Terminal-gebruiker.

Maar juist als je mensen wil helpen die "bang" zijn van de Terminal (ja, dat komt voor...) is Netwerkhulpprogramma perfect: Je kunt troubleshooten in een "veilig" programma waar ze alleen een screenshot van hoeven te maken. Ik heb op die manier al vaak mensen met een Terminal-fobie geholpen om uit te zoeken wat er aan de hand was.

Miscchien bedenkt Apple zich nog?
geplaatst door: jaco123
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #4 geplaatst: 24 juni 2020 - 17:44
Ik zal er zelf niet wakker van liggen, maar een beetje jammer is het wel.
geplaatst door: puk1980
Heerlijk, die stilte! : - )
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #5 geplaatst: 24 juni 2020 - 18:21
MacOS functionaliteit in Big Sur: there was an app for that...
geplaatst door: neoman
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #6 geplaatst: 24 juni 2020 - 19:36
Ik ben benieuwd welke functionaliteit men in nog weer latere versies zal laten vallen.
Steeds meer dingen worden eruit gehaald of verminkt ondergebracht in andere onderdelen (iTunes bijvoorbeeld). Als Apple dan ook nog eens netwerkhulpprogramma verwijderd en dan doodleuk verwijst naar Wifihulpprogramma vind ik dat te triest voor woorden.
MacOS functionaliteit in Big Sur: there was an app for that...
Kom op jongens, niet te somber! Dit is jammer (maar overkomelijk) en verder is er vooralsnog niets veranderd. Zelfs 'Stickies' (1994!) zit er nog in tot mijn grote vreugde :thumbs-up:.
geplaatst door: boiing
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #7 geplaatst: 24 juni 2020 - 20:24
Volgens mij is het met dit soort dingen altijd vrij simpel: er wordt gekeken voor wie het is, hoe vaak het gebruikt wordt en of het de moeite van de investering waard is om het te blijven onderhouden.

In dit geval gaat het om een app voor power-users (het zit niet voor niets zo ver verborgen) en die kunnen volgens mij dit allemaal ook wel met Terminal doen.

En ik neem aan dat de verwijzing naar de Wifiprobleemoplossing-app er bij staat voor de enkele verdwaalde niet-power-user die deze app per ongeluk opent.
geplaatst door: GeorgeM
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #8 geplaatst: 25 juni 2020 - 10:20
Volgens mij is het met dit soort dingen altijd vrij simpel: er wordt gekeken voor wie het is, hoe vaak het gebruikt wordt en of het de moeite van de investering waard is om het te blijven onderhouden.
Hoe weet men bij Apple 'hoe vaak het gebruikt wordt'?
geplaatst door: peerzwart
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #9 geplaatst: 25 juni 2020 - 10:34
Omdat de meeste gebruikers dit niet uitvinken tijdens de setup :cool:..

yosemite_diagnostics.png Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
geplaatst door: boiing
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #10 geplaatst: 25 juni 2020 - 10:36
Wees blij dat Apple regelmatig apps met pensioen stuurt! Deden ze dat bij Microsoft maar eens!

In Windows 10 kun je nog MS Word 6 draaien. Windows 10 is nog in een 32-bits versie verkrijgbaar, terwijl pc's, net zoals Mac's, al jaren een 64-bits CPU hebben. De meeste MS programma's hebben nog een 32-bits versie, sommige MS programma's hebben alleen een 32-bits versie.

Misschien eerst even de definitieve versie van macOS 11 afwachten voordat we deze release wegzetten als een verkleuterde release.

En ik draai nog naar volle tevredenheid op Mojave!
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #11 geplaatst: 25 juni 2020 - 12:00
Omdat de meeste gebruikers dit niet uitvinken tijdens de setup :cool:..
Aha, je zou juist denken dat niemand dat vinkje aan laat staan. Privacy wordt tegenwoordig immers heel belangrijk gevonden.
geplaatst door: peerzwart
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #12 geplaatst: 25 juni 2020 - 12:11
@MacFrankie, omdat je Windows weer eens in negatieve zin vergelijkt met MacOS hier toch wat tegengas. De 64bits versie van Windows 10 ondersteunt nog 32 bits programma's. Daarmee blijft ook oude hardware welke afhankelijk is van 32 bits drivers nog gewoon werken.
Ook andere oude software werkt vaak nog op Windows 10. Een zeer extreem geval is b.v. FileMaker 4 Runtime. Programma's welke zijn aangemaakt met dit uit 1997 stammende pakket draaien nog onder de huidige versie van Windows 10! Vergelijk dat maar eens met de Mac.
geplaatst door: peerzwart
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #13 geplaatst: 25 juni 2020 - 13:22
Klopt peer, er zijn voordelen en nadelen aan deze ondersteuning van legacy. Maar dat een OS uit 2020 nog DOS programma's kan draaien vind ik geen pluspunt. Je kunt ook overdrijven! Al dat vet blijf je meeslepen...
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #14 geplaatst: 25 juni 2020 - 15:59
Maar dat een OS uit 2020 nog DOS programma's kan draaien vind ik geen pluspunt.
Aha, en waarom vind je dat dan geen pluspunt? Wanneer je destijds veel geïnvesteerd hebt in dergelijke software is het wel fijn dat het OS dat nog steeds kan draaien.
Bij de jaarlijkse upgrade van het OS van de Mac hou ik telkens weer mijn hart vast voor welke software nu weer de prullenbak in kan. Is die ontwikkelaar nog wel actief, zijn er eventueel alternatieven voor die software en wat zijn de kosten. Dit probleem speelt bij Windows veel minder. Lijkt mij dus eerder wél een pluspunt.
geplaatst door: peerzwart
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #15 geplaatst: 26 juni 2020 - 02:33
Zo wordt het Operating System van Apple steeds verder 'verkleuterd' zoals een forumlid hier op MacFreak ooit al eens beeldend verwoordde. Is dat niet HEXDIY?

Vanzelfsprekend moet het ook wel heel erg lastig zijn om een GUI programma voor basic Unix commando's als netstat en ping te onderhouden in een qua nieuwe functionaliteit bepaald niet opzienbarend 'nieuwe' versie van MacOS (boiing). Nee, dan is het makkelijker om een eenvoudig schermpje te laten zien dat je de terminal maar moet gebruiken. Immers alleen PowerUsers gebruikten dat Netwerkhulpprogramma en die moeten goed met terminal overweg kunnen.

Ik ben benieuwd welke functionaliteit men in nog weer latere versies zal laten vallen. Ik heb begrepen dat scripting runtimes voor Ruby en Perl e.d. ook niet meer standaard in het OS zullen zitten. Ik ben bang dat ze ooit ook nog eens de Finder de nek omdraaien.

Ja, Peerzwart, dat bedoel ik precies met "verkleuteren".
Een power user vond zijn weg nog wel om te goochelen met files en systeem op Mac OS v.10.xx, desnoods via Terminal ( BASH of zijn opvolger ZSH shell).

Met iOS en na het samengroeien met iOS ook mac OS v.11 tasten we echter in het duister...
In iOS is er nooit enige transparantie geweest qua app- of filebeheer.
Het maakt me gewoon misselijk.

Ik ben het control freak gedrag van Mac OS grondig beu, als er 1 control freak toegelaten is op mijn Mac OS versies, ben ikzelf het wel, punt uit!

Enfin, bij mij stopt voorlopig Mac OS dus bij El Capitan. Of High Sierra. Daar kan ik nog naar believen mee om.

Gaat Mac OS nog verder verkleuteren, en de controle van de eindgebruiker afpakken, ga ik me grondig herscholen in het gebruik van een Linux versie.

Of me natuurlijk blijven beperken tot perfect werkende antiquarische versies van Mac OS en bijpassende soft.
Valabele opties, hoewel het moeite kost.

Bij elke MacOS systeemupgrade werden me mogelijkheden ontnomen, in plaats van meer mogelijkheden geboden. Noemen ze dat dan vooruitgang?
Processie van Echternach: 1 stap vooruit, 2 stappen achteruit.
Apple ecosysteem? Use extreme prejudice!

Welke gebruiker trapt in die scam?

Sorry, maar ik ben erg boos nu!

En dat is nog maar een centimeter verwijderd van nu, zet je lasermeter voor updates op de millimeter...

Bind ook maar al een rouwbandje aan.
geplaatst door: HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! And remember: an old Mac never dies, it just fades away into the Cloud - unless you don't want it to!
No pasaran las Coronas!
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #16 geplaatst: 26 juni 2020 - 08:49
Aha, en waarom vind je dat dan geen pluspunt? Wanneer je destijds veel geïnvesteerd hebt in dergelijke software is het wel fijn dat het OS dat nog steeds kan draaien.
MS DOS is van begin jaren 80, inmiddels 40 jaar geleden. Alles was stand alone, alles was single tasking, pc's hadden 640 KB RAM, een floppy met een capaciteit van 360 KB was het opslagmedium. DOS is uit een ander tijdperk, dat loslaten is goed!

Citaat
Bij de jaarlijkse upgrade van het OS van de Mac hou ik telkens weer mijn hart vast voor welke software nu weer de prullenbak in kan. Is die ontwikkelaar nog wel actief, zijn er eventueel alternatieven voor die software en wat zijn de kosten. Dit probleem speelt bij Windows veel minder. Lijkt mij dus eerder wél een pluspunt.
Dat Apple 14 jaar na de eerste Mac met een 64-bits CPU de ondersteuning voor 32-bits software loslaat vind ik logisch. 14 jaar zou voldoende moeten zijn voor ontwikkelaars om hun software aan te passen.

Maar je hebt wel een punt. Ik zie bijvoorbeeld geen redenen om een 64-bits applicatie als iPhoto niet meer te ondersteunen. Apple slaat soms door. Daarom wacht ik altijd eerst de ervaringen van anderen af. Met Catalina waren die niet al te best, dus zit ik nog op Mojave.
geplaatst door: MacFrankie
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #17 geplaatst: 26 juni 2020 - 08:52
@HEXDIY zou ik op High Sierra blijven of majove gaan maar vind install bestand niet en werkt niet jammer genoeg.

En ik draai nog naar volle tevredenheid op high Sierra
geplaatst door: Mac OS X
mvg Mac OS X, Mac gebruiker vanaf 2014 / 2x iBook G4 (2004) OS X Tiger 1x iBook G3 (2002) OS 9.22 RIP 1x iPod  Shuffle (2005) 1x iMac 27 5K (2017) 1x iPhone 7 128GB IOS 13.5 2016
old Apple computers never death
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #18 geplaatst: 26 juni 2020 - 10:12
Ik ben het control freak gedrag van Mac OS grondig beu, als er 1 control freak toegelaten is op mijn Mac OS versies, ben ikzelf het wel, punt uit!
een kras verhaal, maar wel uit m'n hart gegrepen !!!

wie is er nu de baas ??
de pc / laptop òf IK ??
en ik denk toch dat ik het ga winnen :)

geplaatst door: fred44nl
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catelina
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #19 geplaatst: 26 juni 2020 - 10:48
Uiteindelijk trekken we aan het kortste eind. Vroeg of laat is een Mac aan vervanging toe en dan kun je niet meer bij de MacOS versie van je voorkeur blijven. Ik zit ook nog op Mojave maar besef dat ik bij een nieuwe Mac (eind volgend jaar) gedwongen zal zijn om over te stappen op Big Sur of de opvolger daarvan. En wie weet hoever de verkleutering dan al heeft toegeslagen?
Misschien ga ik dan ook Linux draaien op mijn Mac. De ervaringen met Raspberry Pi hebben me in ieder geval enthousiast gemaakt voor het Unix operating systeem. Ik vind het gewoon erg leuk om op systeem niveau te klooien.
geplaatst door: neoman
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #20 geplaatst: 26 juni 2020 - 11:05
Aan de laatste sprekers: geef eens concrete voorbeelden van wat je sinds Catalina niet meer kan als power user of je verwacht in Big Sur niet meer te kunnen? Het klinkt meer als angst dan dat er daadwerkelijk iets aan de hand is.

De ervaringen met Raspberry Pi hebben me in ieder geval enthousiast gemaakt voor het Unix operating systeem.
Leuk dat je het noemt: Ik heb laatst voor een klein projectje een Raspberry image gebrand, er een serial port JSON server op gezet, daar een ESP32 bordje aangehangen en die via python met NodeMCU ge-flashed. Ik doe niet vaak zúlke nerdy-dingen maar wat ik wil zeggen: Python, Docker, veel Terminal werk, images branden met obscure tools, een Java IDE om de ESP32 te programmeren en het lukte allemaal zonder problemen of restricties in Catalina. Net zoals dit in Big Sur ook nog steeds zal kunnen.

Geen paniek :cool:!
Laatst bewerkt op: 26 juni 2020 - 11:17 door boiing
geplaatst door: boiing
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #21 geplaatst: 26 juni 2020 - 11:17
Heb gisteren de beta-versie van Big Sur naar binnen gehaald en (extern) geïnstalleerd.

Het Netwerkhulpprogramma werkt inderdaad niet meer, maar kon verder helemaal niets vinden dat het niet meer deed. In tegendeel, ik heb de indruk dat Big Sur juist veel meer instellingen heeft die bij versies daarvoor ontbraken.

Voor het installeren van Big Sur maakte ik gebruik van deze uitleg.
geplaatst door: GeorgeM
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #22 geplaatst: 26 juni 2020 - 11:21
geef eens concrete voorbeelden van wat je sinds Catalina niet meer kan als power user of je verwacht in Big Sur niet meer te kunnen?

je kunt niet zo maar even iets via een usb-poort opstarten.
geplaatst door: fred44nl
 MacBook Air (2020) - 13" - i7 - 256 GB SSD -  Catelina
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #23 geplaatst: 26 juni 2020 - 11:33
Wat dan niet fred44nl..? Kan zo snel niet bedenken wat ik mis in dat opzicht.
geplaatst door: boiing
antw: Netwerkhulpprogramma werkt niet meer in macOS 11.0 Big Sur
reactie #24 geplaatst: 26 juni 2020 - 11:48
Misschien ga ik dan ook Linux draaien op mijn Mac. De ervaringen met Raspberry Pi hebben me in ieder geval enthousiast gemaakt voor het Unix operating systeem. Ik vind het gewoon erg leuk om op systeem niveau te klooien.

uuuhh.. Neoman, even voor de puristen:
Je Mac draait al Unix (UNIX-certified sinds 10.5).
Linux is een heel populair OS dat veel afgekeken heeft van Unix, maar het is geen echte Unix.

Zie verder voor de Unix-stamboom: https://nl.wikipedia.org/wiki/Unix
Laatst bewerkt op: 26 juni 2020 - 11:59 door jaco123
geplaatst door: jaco123