Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
15 december 2015 - 01:28    reactie #25
geplaatst door: malpiet
Ik ben vanwege mijn werk echt veel betrokken geweest met allerlei culturen dus Afrika is mij niet onbekend. Mijn vader is niet van Europees komaf misschien dat ik daardoor anders denk?
Ons hele sociale stelsel ligt toch al op zijn rug want het aantal werkenden nu bezwijken al onder de belastingdruk om dit op te brengen.
De toekomstige vergrijzing is sowieso al de ondergang van het huidig systeem daar hoef je geen rekenwonder voor te zijn.
We kunnen ons kop in het zand steken maar helaas zo zijn de feiten.
Het is allemaal uitstel van executie dan heb ik het niets eens over de Staatsschulden van alle Europese landen. Dat het een keer enorm fout gaat is ook al bekend bij velen en dan is je zogenaamde pensioen in één klap niets meer waard.
Dan kan je je druk maken over grote volksverhuizingen welke in de geschiedenis al hebben plaatsgevonden dan moet je erkennen dat je deze niet kan tegenhouden.
Ik weet dat je met dit soort onderwerpen jezelf niet populair maakt maar  als je iets afweet van Afrika dan moet je erkennen dat wij daar de hele zooi hebben leeggezogen en dat doen we nog steeds.

Iedereen heeft het altijd over olie maar vergis je niet de volksverhuizing komt echt op gang omdat de mensen daar letterlijk en figuurlijk creperen van honger en dorst. Er komt een moment dat mensen gaan lopen omdat ze niet meer gaan zitten wachten op de blanke die daar een tentenkamp neerzet en dat is het?
De mensen daar beginnen door te krijgen dat er een kans bestaat en die heet Europa.


Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
20 december 2015 - 15:55    reactie #26
geplaatst door: Mekfriek
Toen ik op 11 december een paar foto's van Bansky's nieuwste kunstwerk plaatste, had ik nooit kunnen vermoeden wat dit allemaal losmaakte op dit forum.
Andere versies van het immigratieverhaal van de biologische vader van Jobs, met welles-nietes reacties, een filmhistorische misstap, een nette opmerking (dankjewel Paul Sondervan), een prachtige serie videoportretten die ik nog niet kende van de 'Steve Jobs van de documentaire fotografie en -film': Yann Arthus Bertrand, met dank aan Pieterr!
En tenslotte een discussie over het nut van afrikaans immigranten.
Ik denk wel dat we kunnen concluderen dat de forumleden gewoon een afspiegeling van de maatschappij zijn.

En ook: dat beelden sterke invloed kunnen hebben.
Onderstaand beeld trof mij afgelopen week. En het is net voor mij net zo veelzeggend als dat van het jongetje wat met zijn neus in het strand langs de vloedlijn lag.

Om maar aan te geven dat voor mij het niet uitmaakt dat als er 99 mannen 'in gevechtsleeftijd' binnenkomen, daarmee één kind gered zou zijn.
Een goede vriend van mij was zo'n man 'in gevechtsleeftijd' en vluchtte met zijn gezin over besneeuwde bergen uit Iran, via Moskou naar Nederland.
Nu heeft hij een fraaie winkel in computers (jawel, óók Mac), daartegenover een Iraans restaurantje, en zowel in de winkel als in het restaurant hebben naast het gewone personeel ook kansarme inwoners een werkplek gevonden.
Omdat hij ook culturele festivals en lezingen organiseert, is hij na de burgemeester zo ongeveer de bekendste inwoner van de stad.
Zijn getalenteerde dochter studeert psychologie, met als doel getraumatiseerde vluchtelingenkinderen te kunnen helpen.

Hier hebben we ook een AZC, waar minderjarige asielzoekers kort verblijven. Af en komen we er langs, met een opvallend groot en mooi paard. Als ik zie dat de kleine meisjes achter het hoge hek
met dezelfde adoratie naar ons paard kijken als de Nederlandse meisjes
die we buiten die hekken tegenkomen, dan doet dat wat met je, dan weet je dat er geen verschil is tussen dromen en wensen, waar je ook geboren bent.
Meestal zijn het meisjes met prachtig donkere ogen en donker haar. Maar soms ook blonde, net als het meisje hieronder. En dat was het beeld wat mij zo trof:
http://i915.photobucket.com/albums/ac354/atelierwageningen/little%20girl_zpsl9ditm6c.jpg
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
20 december 2015 - 17:13    reactie #27
geplaatst door: jeanhoek
In het Franse 'Jungle' kamp bij Calais zitten geen vluchtelingen maar gelukszoekers die denken betere kansen in Engeland te hebben dan op het vaste land van Europa.

Om daar dan een tekening die Steve Jobs (op latere leeftijd) moet voorstellen te maken raakt m.i. kant noch wal. Je ziet er in wat ieder er zelf in wil zien. Meer dan 5 tellen van je aandacht is het dan ook niet waard.
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
20 december 2015 - 18:08    reactie #28
geplaatst door: bacon
Citaat
jeanhoek om 17:13, 20-12-2015
In het Franse 'Jungle' kamp bij Calais zitten geen vluchtelingen maar gelukszoekers die denken betere kansen in Engeland te hebben dan op het vaste land van Europa.

Om daar dan een tekening die Steve Jobs (op latere leeftijd) moet voorstellen te maken raakt m.i. kant noch wal. Je ziet er in wat ieder er zelf in wil zien. Meer dan 5 tellen van je aandacht is het dan ook niet waard.

Zou het kunnen zijn dat je iets mist @jeanhoek? Probeer eens uit te vogelen wat een "gelukzoeker" is. Misschien iemand die huis&haard&familie verlaat om ergens een stuk brood te kunnen verdienen? Als je dat niet kunt voorstellen/inleven, dan begrijp je inderdaad die muurschildering niet. Zinloze topic verder (helaas)..
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
20 december 2015 - 18:51    reactie #29
geplaatst door: jeanhoek
Beste bacon, wie zich in Frankrijk bevindt hoeft niet door te reizen naar Engeland om veilig te zijn voor het oorlogsgeweld. Wie desondanks toch met gevaar voor eigen leven per sé door de tunnel wil is overduidelijk een gelukszoeker. Vraag dus niet of ik iets mis maar wat er dan mis is met Frankrijk of de rest van het vaste land van Europa. Wat heeft Engeland wel dat wij hier niet hebben? Veiligheid? Kom nou toch even.
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
20 december 2015 - 23:23    reactie #30
geplaatst door: MacMiep
"Een goede vriend van mij was zo'n man 'in gevechtsleeftijd' en vluchtte met zijn gezin"
Die mannen die ik bedoel zijn alleen. Gezinnen zie je dan wel op het journaal, maar dat is bezijden de waarheid. Net als dat jochie op het strand, dat al een jaar veilig in Turkije leefde.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
21 december 2015 - 08:41    reactie #31
geplaatst door: MacFrankie
Degenen die een oorlogsgebied ontvluchten en naar Europa komen, die mensen vluchten voor hun leven, voor hun bestaan.

Vluchtelingen die Europa gehaald hebben, en via Calais naar Engeland willen, dat zijn inderdaad gelukszoekers! En dat komt voornamelijk door de fabel dat vluchtelingen in Engeland een hogere uitkering krijgen nog steeds geloven.

En Steve Jobs was geen vluchteling. Hij was de zoon van migranten.

Altijd bijzonder om te zien hoe een discussie alle kanten op kan gaan...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
22 december 2015 - 11:00    reactie #32
geplaatst door: zen
Wat is een vluchteling en wat een gelukzoeker?
Als ik me voorstel dat ik moet vluchten uit een land wat verscheurt wordt door bommen, chemische wapens en groeperingen waar je inmiddels niet meer uit wijs kunt worden wie tegen wie vecht, dan kan ik me dus voorstellen dat ik in eerste instantie ( het eerste jaar?) blij ben dat ik niet meer bang hoef te zijn van elke fluittoon, geschreeuw of het geluid van een zware diesel.
Daarna wil je weer een leven opbouwen zonder bedelen in de straten van Istanbul, waar je kinderen een toekomst (opleiding) hebben en je zelf de mogelijkheid hebt om iets van je leven te maken. Dan kan ik me voorstellen dat ik verder zou kijken naar een land wat me die mogelijkheid geeft. Er zijn onder de migranten ongelofelijk veel fabeltjes en niemand weet wat ze nou precies moeten geloven, dus als er voldoende mensen zijn die beweren dat Engeland het beloofde land is, dan zijn er altijd grote groepen mensen die dat geloven.
Overigens zie je inderdaad veel jonge mannen alleen vluchten, de reis is lang en gevaarlijk, ze hopen dan ook vaak hun gezin over te laten komen als ze op de plek van bestemming zijn. Dit gezin wacht dan in het veilige, maar uitzichtloze Turkije, tot ze op een veilige manier over kunnen komen.
"Fatalists experience interventionists as crazy. Interventionists experience fatalists as deluded. Both are right ." Halcolm
Steve Jobs geportretteerd door Banksy als migrant
22 december 2015 - 12:01    reactie #33
geplaatst door: Flix
Jij hebt het duidelijk over Syriërs; wat zich daar in de 'jungle van Calais' bevind zijn voornamelijk mensen uit het Afrikaans continent. Ook daar is het niet overal en altijd pluis, maar dat is al tientallen jaren zo. Dus voor die groep geldt een andere dynamiek dan hetgeen jij hier beschrijft.