Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 10:31   
geplaatst door: srna513006
Normaliter gebruik ik thuis mijn MacBook Pro i.c.m. een Samsung M5 Smart monitor.
Deze monitor laat ik nu in mijn caravan in Spanje staan en overweeg om mijn MacBook Pro te vervangen door een iMac 27 inch refurbished.
Ik heb als enige eis dat er (minimaal) een 256 Gb SSD ingebouwd is.
De laptop en de toekomstige iMac wordt hoofdzakelijk voor standaard werkzaamheden gebruikt dus geen zware taken.
Snelheid vind ik wel een pré.

Hierbij 2 vragen….

Heb ik aan 8 Gb RAM voldoende?

Vanaf welk bouwjaar zouden jullie mij aanraden?

Het budget voor een refurbished iMac 27” is rond de € 1.500,=
Is dit een realistische prijs?
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 10:37    reactie #1
geplaatst door: nnsa
Hierbij 2 vragen….
Heb ik aan 8 Gb RAM voldoende?
Zorg dat je minimaal Big Sur kan draaien en lieft Monterey om beetje 'future proof' te zijn. Dan is 8Gb echt heel krap. Zou voor 16Gb gaan.

Verder is de betrouwbaarheid van de leverancier belangrijk (i.v.m. eventuele nazorg).
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 10:43    reactie #2
geplaatst door: boiing
Het budget voor een refurbished iMac 27” is rond de € 1.500,= Is dit een realistische prijs?
Ja hoor, daar krijg je wel wat voor. Zie deze ter vergelijk:

https://macfreak.nl/shop/mac/imac-27/imac-27-refurbished/

Boven je budget maar even voor het idee. Het gaat er vooral om welke route je kiest: een betrouwbare 'refurbished' dealer met garantie of zelf via Marktplaats. Bovenstaand model zou via MP binnen je budget te krijgen moeten zijn.

iMac's vanaf eind 2015 kunnen nog Monterey draaien. Neem je bijvoorbeeld een 2017 of 2018 model dan kun je daar nog een hele tijd mee vooruit. Geheugen kun je bij 27'' iMac's altijd achteraf uitbreiden en is daarom niet het allerbelangrijkste criterium bij aanschaf.

Kies inderdaad voor een SSD, geen HDD of Fusion Drive.
RAM upgrades te duur? 8 GB te weinig?
https://www.apple.com/feedback/
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 10:50    reactie #3
geplaatst door: Flix
Dan is 8Gb echt heel krap. Zou voor 16Gb gaan.
Het zijn allemaal maar meningen, net als deze van mij...
Ik ben altijd van mening dat de benodigde hoeveelheid RAM behoorlijk wordt overschat. Het macOS kan heel lang met een minimum af, dus als je geen bijzondere app's gebruikt, is 8 GB voor de komende 8 jaar nog prima, denk ik.
Ook al omdat je dit meldt: "...voor standaard werkzaamheden gebruikt dus geen zware taken".

Als RAM nou gratis was, dan zou ik er ook gelijk 100 GB in proppen.

Goed, volgende mening in deze altijd voortdurende discussie in 3..2..1..
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 11:19    reactie #4
geplaatst door: nnsa
Het zijn allemaal maar meningen, net als deze van mij...
En ook die van mij... , wel geboren uit praktijk situatie(s). @Boiing heeft een goed punt, dat te weinig RAM later nog is te herstellen. En blijf inderdaad weg van een Fusion-drive ©Boiing !. Dat de benodigde hoeveelheid RAM wordt overschat komt m.i. door de compensatie van de SSD. De SSD gaat dan als RAM-vervanger aan de slag en blijft best nog wel snel in vergelijk met vroeger/HDD's. Omdat ik mijn RAM permanent monitor weet ik wat er in de loop van het gebruik gebeurt. En daar zie ik toch wel opmerkelijke zaken. Bij mij is Safari de grootste RAM-vreter, zelfs als het programma alleen maar openstaat. Het lijkt zelfs op een memory-lek. Maar inderdaad ik heb ook nog een Macbook 17" uit het 'museum' met 2Gb geheugen en die doet het ook nog redelijk. Overigens gedraagt Safari zich bij mij qua geheugen-gebruik in Monterey veel beter en stabieler.
Bewerkt: 21 februari 2022 - 12:01 door nnsa
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 12:01    reactie #5
geplaatst door: srna513006
Allen alvast bedankt….

Ik ben trouwens verrast over de opmerking dat de hoeveelheid RAM behoorlijk wordt overschat.
Vaak lees ik toch dat traagheid door een tekort aan RAM wordt veroorzaakt en dat een RAM upgrade dit meestal oplost.

Voor nu weet ik even voldoende, 256 Gb SSD was sowieso al een eis want dat ben ik van mijn MBP gewend.
Ik denk dat ik ga zoeken naar een iMac van rond 2018 met 16 Gb, naderhand uitbreiding lijkt mij altijd duurder dan gelijk bij de aankoop meegenomen.
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 12:20    reactie #6
geplaatst door: Flix
Vaak lees ik toch dat traagheid door een tekort aan RAM wordt veroorzaakt en dat een RAM upgrade dit meestal oplost.
Dat lees ik ook vaak. En bijna even vaak zie ik het anders.
Want mijn ervaring is dat die traagheid eerder met een 'verkeerd' proces te maken heeft, of een ander softwarematig probleem.
Maar het is een mantra geworden, welke te pas en onpas wordt uitgeroepen, m.i.

Het is een beetje als bv 'mijn auto gebruikt de laatste tijd nogal veel brandstof', waarbij als oplossing wordt gegeven 'plaats een benzinetank met grotere inhoud'. Dat lost inderdaad het probleem van te weinig brandstof voor een rit op, maar lost dat ook echt het onderliggende probleem op?
Vraag over aankoop iMac refurbished
21 februari 2022 - 13:39    reactie #7
geplaatst door: Dick de Roos
Citaat
naderhand uitbreiding lijkt mij altijd duurder dan gelijk bij de aankoop meegenomen.
Dat lijkt mij dus niet.
Maar het is handig te prijzen te vergelijken: iMac 27" met 16 GB - idem 8 GB = X
Als 8 GB los geheugen kopen < X is, kan je dat er later beter bijprikken. 🤓
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 09:41    reactie #8
geplaatst door: srna513006
Nog even een vraag over het productiejaar van een iMac.
Ik heb deze onderstaande iMac gevonden, de prijs is zonder muis en toetsenbord.

iMac 27-Inch 5K 2017 i5 3.5 GHz 4-cores 16GB 500GB SSD AMD Radeon Pro 575 4GB
2 jaar garantie
€1.399,00
Ik weet niet of ik de link naar de betreffende site hier mag plaatsen,

Als ik dit afzet tegen de gebruikte iMac van 2019, zoals in de MacFreak shop aangeboden dan zie ik op het bouwjaar na en de processor nauwelijks verschil.

iMac (Retina 5K, 27-inch, 2019) - 3,0‑GHz i5 6‑core­­processor - 500 GB SSD (★★★★★)

Als ik de muis en toetsenbord op van de hier aangeboden iMac in mindering breng en de upgrade naar 16 Gb RAM toevoeg dan betaal ik voor de bovengenoemde iMac € 290,= minder.
De vraag is nu, wat zou voor mijn gebruik de reden kunnen zijn om een iMac van 2019 te kopen i.p.v. een van 2017?
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 10:21    reactie #9
geplaatst door: Dick de Roos
De eerste heeft een 4-core processor en die uit 2019 een 6 core.
Va de tweede geef je niet de grafische kaart aan. Misschien zit daar ook nog wat verschil.
En de 2 jaar verschil in leeftijd natuurlijk.
Maar goed, ik heb een iMac met ongeveer dezelfde specs en ben nog niet tegen problemen aangelopen, werkend  met Photoshop c.s. en flinke FCPX-bestanden.
Schermafbeelding 2022-02-22 om 10.18.47.pngVraag over aankoop iMac refurbished
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 10:33    reactie #10
geplaatst door: nnsa
Het zou mooi zijn om de twee iMacs op basis van gebruiks-uren te kunnen vergelijken. Een indicatie zou DriveDX kunnen geven over het gebruik. Maar of men bereid is om dit te geven ?

Schermafbeelding 2022-02-22 om 10.25.26.pngVraag over aankoop iMac refurbished


Voorbeeld

Verder zou ik de leverancier(s) vergelijken. Betrouwbaarheid op 1, wat zegt 2 jaar garantie ? Bestaat de leverancier over twee jaar nog ?

Simplistisch gesteld zou je ook kunnen redeneren dat de 2019-mac twee jaar langer meegaat. Wat is dit je waard ?
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 10:43    reactie #11
geplaatst door: srna513006
Het langer meegaan zal gelet op het merk Apple wel meevallen dus daar maak ik mij niet zoveel zorgen over….

Dat ook een betrouwbare leverancier failliet kan gaan is nu eenmaal niet anders maar is dat niet ook op de MacFreak shop van toepassing?

Wat voor mij misschien spannender zou kunnen zijn is hoe lang de meest recente software voor het model uit 2017 beschikbaar blijft, dus tot wanneer kun de meest recente software gebruiken?

Volgens de site van de leverancier is de aangeboden refurbished iMac door Apple nagekeken, maar ja, dat kun je natuurlijk ook nooit nagaan.
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 10:57    reactie #12
geplaatst door: nnsa
Volgens je eigen redenering + die van mij zal de 2019 mac theoretisch twee jaar langer meegaan dan de 2017. Dit geldt ook voor de software updates van het MacOS. Ik probeerde naar de feiten te gaan qua gebruiksduur. Een weinig gebruikte iMac van 2017 kan interessanter zijn dan een veel gebruikte van 2019. En andersom ook.

Een garantie dat een leverancier zijn garantie-verplichtingen kan blijven nakomen is er niet. Betrouwbaarheid en jaren in business zijn wel indicatoren.

Als het budget bindend is, dan wordt dat leading.
"The number of people that predict the end of Moore's law doubles every two years."
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 11:28    reactie #14
geplaatst door: Timotheus
Volgens je eigen redenering + die van mij zal de 2019 mac theoretisch twee jaar langer meegaan dan de 2017. Dit geldt ook voor de software updates van het MacOS. Ik probeerde naar de feiten te gaan qua gebruiksduur. Een weinig gebruikte iMac van 2017 kan interessanter zijn dan een veel gebruikte van 2019. En andersom ook.
Op zich is dat uiteraard allemaal juist. Toch heb ik in de 35+ jaren dat ik dagelijks op Macs werk nog nooit een Mac meegemaakt die versleten was. Elke keer dat ik na zes of meer jaren intensief gebruik van een Mac een nieuwe Mac kocht, was dat niet omdat de oude gebruikstechnisch aan zijn eind was, maar alleen omdat de nieuwe veel geavanceerder was.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Vraag over aankoop iMac refurbished
22 februari 2022 - 11:43    reactie #15
geplaatst door: nnsa
Elke keer dat ik na zes of meer jaren intensief gebruik van een Mac een nieuwe Mac kocht, was dat niet omdat de oude gebruikstechnisch aan zijn eind was, maar alleen omdat de nieuwe veel geavanceerder was.
Dit kan ik volledig onderschrijven. Bij mij gingen de Mac(book)s meestal door in de familie en sommigen doen het 'technisch' nog. Alleen die waren allen nieuw aangeschaft. Net als bij een tweedehands auto moet je met een 'refurbished' Mac dan wel 'geluk' hebben.
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 09:08    reactie #16
geplaatst door: srna513006
Nu dat ik de prijzen voor de gebruikte iMac’s 27” zo bekijk komt de aankoop van een nieuwe iMac 24” met 8 Gb in beeld.
Op zich vind ik een beeldformaat van 24” ook prima maar weet eigenlijk niet wat dit nieuwe type nu m.b.t. mijn genoemde gebruik toevoegt en wat wijsheid is.
Één nadeel zie ik al sowieso al en dat is dat je naderhand geen geheugen meer kunt uitbreiden maar misschien heb je dit met huis-tuin-keuken gebruik ook helemaal niet nodig.
Alhoewel ik mij later toch nog realiseerde dat ik regelmatig video’s gemaakt op de iPhone en iPad samen voeg tot een nieuwe video maar of dit nu veel capaciteit vraagt weet ik niet.

Wat zou de reden of voordeel kunnen zijn om de één of de andere iMac te bestellen?


Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 10:43    reactie #17
geplaatst door: Timotheus
Anderen kunnen nuttige adviezen geven; maar zij kunnen je niet vertellen of je een 24" of een 27" moet nemen. En evenmin of in jouw geval 8 GB intern misschien toch wel voldoende is. Of dat je 256 of 512 GB opslag moet nemen. Dat hangt allemaal af van jouw manier van werken, jouw bestandenbibliotheek, jouw gewoontes, jouw voorkeuren.

Het is met de aanschaf van computers net als met de grote levensbeslissingen: "Doe ik er goed aan die vrouw te trouwen?" "Doe ik er goed aan te emigreren?" Verwacht uiteindelijk geen enkel ander antwoord dan het jouwe.

Dat gezegd zijnde: ik zou een nieuwe kopen, met 16 GB. Dat is zeker een hoop geld, maar dan zit je normaalgesproken de eerste vijf, zes, zeven, acht jaar goed. En dan desnoods nog maar even doorsparen.

"But that's just me!".
Bewerkt: 24 februari 2022 - 11:46 door Timotheus
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 10:46    reactie #18
geplaatst door: boiing
Helemaal mee eens, zoveel mensen zoveel meningen en niemand zit in precies dezelfde situatie of heeft dezelfde voorkeuren. Ik zou trouwens ook voor een nieuwe kiezen en desnoods iets meer uitgeven, zeker sinds die nieuwe M1 processor generatie. Dat is echt een grote sprong voorwaarts en zo ben je het meest toekomstbestendig.

En aan de andere kant: je hebt een MacBook Pro. Waarom thuis geen mooie 27'' externe monitor aanschaffen? Twee Mac's bijhouden heeft ook z'n nadelen en dit is een véél goedkopere oplossing. Twee Mac's betekent ook dat er 2x zo vaak een aan vervanging toe is in de toekomst :wink:.
RAM upgrades te duur? 8 GB te weinig?
https://www.apple.com/feedback/
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 12:00    reactie #19
geplaatst door: srna513006

En aan de andere kant: je hebt een MacBook Pro. Waarom thuis geen mooie 27'' externe monitor aanschaffen? Twee Mac's bijhouden heeft ook z'n nadelen en dit is een véél goedkopere oplossing. Twee Mac's betekent ook dat er 2x zo vaak een aan vervanging toe is in de toekomst :wink:.

Dat zal ik uitleggen….
Wij overwinteren elk jaar 6 maanden in Spanje in onze caravan en gebruiken onze MBP zowel thuis als tijdens de overwintering in Spanje dus deze gaat elke 6 maanden op en neer naar en van Spanje.

3 jaar geleden heb ik een Samsung M5 monitor 27” besteld welke ik thuis als extern beeldscherm voor mijn MBP gebruikte en in mijn caravan als monitor voor SAT TV weergave en om Netflix te kijken.

Het is nu de bedoeling om de Samsung monitor niet meer mee naar huis te nemen dus in de caravan te laten  en voor thuis een iMac te bestellen en voor de caravan in Spanje houd ik de MBP ter beschikking.
Op termijn, misschien al over 2 jaar, als wij met overwinteren stoppen ga ik de MBP wel verkopen maar zo ver is het nog niet.
Nu kan ik voor thuis wel een 2e monitor kopen maar dan heb ik op termijn 2 monitoren die ik moet verkopen.

Maar goed, ik zal mij wel redden en wellicht een juiste keuze maken.


Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 12:07    reactie #20
geplaatst door: boiing
Dank srna513006, ik was door eerdere berichten al aardig op de hoogte van dit verhaal :wink:. Ging er ook vanuit de de MBP mee op en neer ging, een extra scherm thuis leek daarom vrij logisch. Maar inderdaad: als die MBP eerder aan vervanging toe is dan een nieuw scherm en het overwinteren op zeker moment stopt dan begrijp ik de overweging.

Een nieuwe past in ieder geval prima binnen het budget (en denk aan de MF shop korting..) :wink:. Succes met kiezen!
RAM upgrades te duur? 8 GB te weinig?
https://www.apple.com/feedback/
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 12:13    reactie #21
geplaatst door: srna513006
Nog even een reactie over de laatste opmerking.
Klopt, met de korting en de 3 jaar garantie is zeker niets mis mee en waarschijnlijk zou ik ook tot deze aankoop overgaan maar vind het wel jammer dat er schijnbaar geen korting meer beschikbaar is als ik de upgrade van 8 Gb RAAM naar 16 Gb bestel.
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 12:15    reactie #22
geplaatst door: boiing
Jawel, die blijft hetzelfde. Wordt alleen niet weergegeven.. De geheugenuitbreiding kost hetzelfde bij Apple als in de MF shop (€230) maar de originele korting op het model hou je. Je komt zo met 16 GB op €1609 hier i.p.v €1679 bij Apple.
RAM upgrades te duur? 8 GB te weinig?
https://www.apple.com/feedback/
Vraag over aankoop iMac refurbished
24 februari 2022 - 12:33    reactie #23
geplaatst door: srna513006
 :thumbs-up:
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8
Vraag over aankoop iMac refurbished
26 februari 2022 - 08:31    reactie #24
geplaatst door: srna513006
Na lang wikken en wegen en met gebruikmaking van de hier gegeven adviezen toch maar besloten om een nieuwe iMac 24” bij de MacFreak shop te bestellen.
Nu blijkt echter dat je in de nieuwste iMac’s het geheugen zelf niet meer kunt vervangen dus je moet vooraf helder in beeld hebben of je aan 8 Gb RAM voldoende hebt.
Je gaat ook niet zomaar € 230,= extra betalen als je deze eventuele toevoeging misschien nooit gebruikt.

In mijn huidige MBP zit ook 16 Gb RAM maar ik weet niet of ik die 16 Gb ooit weleens heb gebruikt.

Ik weet dat ik nu weer vraag om ‘koffiedik te gaan kijken’ maar mijn vraag is wederom, zou de iMac 24 met 8 Gb RAM normaliter voldoende zijn voor ‘huis-tuin-keuken’ gebruik?
Feitelijk weet ik ook niet welke standaard programma’s, webpagina’s etc nu de meeste RAM gebruiken en hoe een eventueel geheugen tekort zich manifesteert?
Mac Mini M2 - iPad Air (4e gen) v15.x - iPhone XR - Apple TV 4K - Watch 8